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Was an Pokerstrategy auszusetzen ? Was an Pokerstrategy auszusetzen ?

07-15-2010 , 07:16 AM
Irgendwie kann ich mich an dem Geschäftsgebahren von pokerstrategy nicht mehr so stören wie zu früheren Zeiten. Wahrscheinlich Altersweisheit, da ich jetzt schon einige Jahre dabei bin. Viele Spieler sind gekommen, fast alle sind wieder gegangen.

Im Grunde versucht eben jeder, für sich das Maximale aus der Melkkuh rauszupressen. Ich habe für mich akzeptiert, dass andere besser pokern können, einen besseren rakeback-deal haben oder eben ein Geschäftsmodell zum Gelddrucken.

Die Argumentation der "Weltverbesserer" hinsichtlich des Ökologiesystems "Onlinepoker" ist natürlich nicht in allen Punkten schlüssig, und das wissen die Herren Korn und Xantos ganz genau. In ihrem Diskussionsstil wirken sie manchmal einen Tick zu besserwisserisch, zu oberlehrerhaft. Ihre Rolle als "barmherziger Samariter" wäre glaubwürdiger, wenn sie hin und wieder eigene Fehler einräumen würden.
07-15-2010 , 07:29 AM
Quote:
Originally Posted by chePoker
In ihrem Diskussionsstil wirken sie manchmal einen Tick zu besserwisserisch, zu oberlehrerhaft.
dude...
07-15-2010 , 09:53 AM
Ist halt so wie es immer schon war. Ihre Theorien waren schon früher rein vom Interesse getragen als sie behauptet hatten, der einzige seriöse Pokerraum sei Party. Jetzt werden halt Kreislaufmodelle gezeichnet, die sich sehr elaboriert geben, aber mit der Realität leider wenig am Hut haben.
07-15-2010 , 11:25 AM
Aber wenn man 2+2 anscheinend ne Stange Geld bezahlt darf man diesen Scheiß hier stehen lassen.
07-15-2010 , 11:32 AM
tja, die welt ist schlecht
07-15-2010 , 11:35 AM
Quote:
Originally Posted by villains_hero
Drei Sachen haben mich ein bisschen gestört, aber das ist alles wahrscheinlich eher ein persönliches Problem. Einmal dieses unterschwellige "Ich bin sehr gut, und die anderen können es nicht", das bei vielen Postern zwischen den Zeilen mitschwingt (bei dem Dutzend sehr guter Spieler eher nicht übrigens). Aber ok, wer es braucht. Der Stars-Regulars-Thread wird durch diese Attitüde immerhin zu einer amüsanten Lektüre.

Dann ist da dieser furchtbar technokratische Pokersprech, den die allermeisten dort pflegen. Als ob es verboten wäre, einen Satz zu bilden, in dem nicht EV oder Balance oder Equity oder sowas vorkommt. Viele Poster haben ohne Ende theoretische Konzepte auf dem Schirm und rattern sie herunter, aber genau wie hier sind es letztlich doch nur ein paar wenige, die dann abseits davon das Kernproblem benennen und womöglich gar ne Lösung haben. Kann natürlich auch sein, dass ich schlichtweg nicht verstanden habe, was es da alles zu lesen gibt.

Als drittes stört mich noch, dass da einer ne Hand gepostet hat, in der er mich rausgeblufft hat, und ich find die blöde Hand aber nicht in meiner Datenbank und weiß nicht, was ich da weggelegt habe. Spätestens das fällt jetzt wirklich in die Kategorie "persönliches Problem".
Alle diese Faktoren und was dir sonst so zu ps.de einfällt, kannst du mal anhand einer Sekten-Checkliste abprüfen. Jede x-beliebige Liste tut es (das hier waren z.B. die ersten Hits bei Google: http://www.ebi-sachsen.de/sekten/checkliste.html bzw. http://www.sekten-sachsen.de/checkliste.htm).

Das Ergebnis sollte (nicht) überraschen....
07-15-2010 , 11:44 AM
Quote:
Originally Posted by Shandrax
Alle diese Faktoren und was dir sonst so zu ps.de einfällt, kannst du mal anhand einer Sekten-Checkliste abprüfen. Jede x-beliebige Liste tut es (das hier waren z.B. die ersten Hits bei Google: http://www.ebi-sachsen.de/sekten/checkliste.html bzw. http://www.sekten-sachsen.de/checkliste.htm).

Das Ergebnis sollte (nicht) überraschen....
epic

Besonders bei 8 und 9 musste ich herzlich schmunzeln (besonders wenn man OP von Poker Ecology liest)
07-15-2010 , 11:48 AM
lalte
07-15-2010 , 01:34 PM
Ok, das wußte ich bereits ...,

Quote:
Die Gruppe füllt deine gesamte Zeit mit Aufgaben: Verkauf von Büchern oder Zeitungen, Werben neuer Mitglieder, Besuch von Kursen, Meditation ...
... aber das war mir bisher unbekannt:

Quote:
Dein Sexualverhalten wird dir exakt vorgeschrieben, etwa Partnerwahl durch die Leitung, Gruppensex oder auch totale Enthaltsamkeit.

07-15-2010 , 02:20 PM
Quote:
oder auch totale Enthaltsamkeit.
*hust*
07-15-2010 , 02:40 PM
Was ist eigentlich an Pokerstrategy auszusetzen?
07-15-2010 , 03:25 PM
wer ist eigentlich dieser ehgih?
07-15-2010 , 03:27 PM
sagt mir nix
07-15-2010 , 04:11 PM
ur mom
07-15-2010 , 04:49 PM
OK
08-23-2010 , 08:27 AM
#20 Paxis, 17.08.10 19:27
lol solche vids sind doch das beste beispiel für ein belohnungssystem. wieso sollten spieler die ps.com keinen rake bringen mit gutem content belohnt werden?

Ps.:
hört auf mit eurem sinnlosen bettelspam

von mod bei ps
08-23-2010 , 05:43 PM
recht hatter
08-25-2010 , 07:45 PM
Ich bin auch kein PS fan, aber für Gelegenheitsspieler ist die Seite sicher gut geeignet. Sobald man anfängt zu spielen um Geld zu verdienen ist jeder vernünftige Spieler sowieso von dort weg.

Und was den Umgangston betrifft, mir gefällt es im englischen Bereich auch besser als hier im deutschen - das ganze hat nicht nur mit der Seite sondern auch mit der generellen Mentalität in den deutschsprachigen Ländern zu tun.
08-25-2010 , 11:03 PM
Quote:
Originally Posted by Pleex
Ich bin auch kein PS fan, aber für Gelegenheitsspieler ist die Seite sicher gut geeignet. Sobald man anfängt zu spielen um Geld zu verdienen ist jeder vernünftige Spieler sowieso von dort weg.

Und was den Umgangston betrifft, mir gefällt es im englischen Bereich auch besser als hier im deutschen - das ganze hat nicht nur mit der Seite sondern auch mit der generellen Mentalität in den deutschsprachigen Ländern zu tun.
du kannst mich mal
08-26-2010 , 05:59 AM
Verstehe nicht, warum pokerstrategy die allgemein zugänglichen Foren nicht endlich schließt oder wenigstens eine wirksame Alterskontrolle einführt.

Nur noch frustrierte Spackos!

Na ja, die Jugend von heute ...
08-26-2010 , 09:33 AM
ich bin deutsch ein stolzer zu sein.
08-26-2010 , 09:33 AM
NOT!!
06-17-2011 , 04:09 AM
Hi

ich versteh glaube die welt nicht mehr habe mir viele Videos von Pokerstrategy angeshene und finde das 90 % davon ne absolute Katastrophe ist.

Ihre Coaches haben 0 ahnung vom Poker und sind nichtmal Kritikfähig aber vlt sehe ich dies ja auch falsch.Vielleicht aber bin ich einfach schlecht kann ja sein deswegen würde ich hier mal eure meinung gerne hören.

Hier das Video was ich als katastrohalstem empfinde:


http://de.pokerstrategy.com/video/5144/

Hier meine kritikpunkte und seine antworten finde sie unfassbar hohl geradezu lächerlich.

Quote:
Original von shakin65
Quote:
Original von trojanero
0:55 " die meisten gegner auf diesem limit sind zu tight" schon mal die erste falsche aussage ...sie wissen eher nicht was sie wann wie spielen können hat nix mit tight zu tun

wenn schon, dann richtig zitieren: eine spur zu tight. diese erkenntnis habe ich sowhl auf stars, FT als auch anderen plattformen bestätigt gefunden. sie folden zu oft auf preflop aggression und spielen boards meist nur wenn sie grtoffen wurden

1:58 "bei einem relativ ungefährlichen board" wieso ist dieses board so ungefährlich??????? weil er any Ax,86,67,78,37 insta auf die cbet mucken wird?
Daher auch die cbet eigentlich wieder zu dick mit 120 auf 180

254 rainbow ist imo nicht allzu gefährlich. aber das TP ist durchaus verletzlich. deshalb eine betsize, die ihn nicht billig drawen lässt und gleichzeitig den pot buildet.

3:20 "bei einem relativ ungefährlichen board" 5c 10d Kc ???????? wo ist dieses board bitte ungefährlich???
warum ist dieses board gefährlich? nur weil es 2 clubs enthält?

3:50 sagst du raised immer 3fach umd den gegner nicht die odds zugeben mit ihren drawenden händen zu callen heisst im umkehrschluss du gibst dir gegen diese gegner postflop keine Edge????
wenn ich mir gegen die gegner auf diesen limits keine psotflop edge gebe, würde ich das limit nicht spielen. ist ja eigentlich auch erklärt.



4:35 durchaus mal q9suited callen??? hat die hand deiner meinung nach kein potential??? "man sollte hand nicht nur weiterspieln wenn man getroffen hat sondern unabhängig davon eine bet am flop spielen als first to act" dann triffste aber toppair was heisst das du nur donkbets spielst wenn du nix hast bzw weak bist richtig???? wiedersprichst dir selbst und spielst somit willkürlich
warum widerspreche ich mir? ich würde die hand oft direkt betten, auch wenn ich sie verfehlt habe. andernfalls bräuchte ich preflop das 3xBB raise gar nicht erst callen. wenn man aber TP trifft, spricht auch nichts gegen einen check. welche linie man wählt ist, natürlich auch gegner abhängig. weak tighte gegner checken eher behind. gegen die würde ich den flop auch mit TP anspielen, anstatt sie behind checken und for free drawen zu lassen.


wieso am turn wieder 2/3 pot wo du sogar noch einen flushdraw zum toppair hinzubekommst?
wenn er bereits ist, halbe potsize zu callen wird er oft genug auch 2/3 callen. von daher hieß es ja auch "for value"


6:28 wieso raise auf 120 um 30chips mitzunehmen weil du schwäche gesehen hast nur weil er mal auffüllt????
weniger wäre auch ok. von daher hätte es raise auf 90 oder 100 auch getan. aber oft callen die gegner dann noch und man muss postflop oop spielen. mir reicht es, da in vielen fällen die chips direkt mitzunehmen.


9:58 "müsste man bei diesem board (886) definitiv eine 120-160 bet hinaushauen"
einfach purer schwachsinn diese aussage
wie im video schon gesagt, trifft man das board zu selten, als dass man den flop nur weiterspielt wenn man trifft. von daher wäre auch bei verfehltem flop, eine bet als 1st to act die bessere wahl. und halbe potsize oder knapp drüber wäre da geeignet. was genau ist daran schwachsinn?


11:05 A8 auf 245 feuerste ne donkbet kann man sicherlich machen ok aber die aussage und die bet bringt den gegner zum folden" dir ist anscheinend nichtmal bewusst das du hier wohl mit extrem hoher wahrscheinlichkeit die bessere hand hattest und kommst nichtmal auf die idee auf diesem board checkraise
check/raise (nachdem der gegner kurz davor schon einmal potsize gecbettet hat) ist wohl kaum die richtige linie. sie committet mich praktisch wenn er pushed. diese linie stellt keine sinnvolle alternative dar.


12:15 auf diese weise vergrößern wir relativ stätig unsern chipstack aha er 1320 du 1680 mehr ist wohl nicht zu sagen blinds 25/50
?(


12:43 straight mit 73 geturnt wieso bet pot auf 598 rainbow turn 6 du sagst um value rauszuholen??? zumal auffält was du für hände auffüllst 34,37,38 sehr undurchsichtig lol
Hast preflop nur aufgefüllt wieso ist die 7 bei dir unwahrscheinlich?
wenn er am flop schon called, warum soll er dann eine potbet am turn nicht callen? grade eine potbet kann als protections versuch interpretiert werden.


13:03 KQ flop 47K rainbow wieso keine donkbet aja stimmt du hast ja getroffen ok du wiedersprichst dir permanent.Der turn zeigt die 7 und du donkst 350 auf 700 rein wieso nur weil du keine freecard geben willst woher willste wissen das er nicht second ballert??? wenn du nur schiss hast immer ausgesuckt zu werden sollteste Schach spielen...finde die bet am turn nicht schlecht aber deine bergündungen sind einschneidig
er war der preflop aggressor. und allzu viele karten muss ich am turn nicht fürchten. ansonsten ist doch alles erklärt. das hat auch mit schiss nichts zu tun. es scheint, du verstehst die erklärungen nicht. btw kommt am turn die 8s

15:40 Board 9d Jd 6h du hast 4d 6s off sagst ne donkbet wäre anstatt deines checks wesentlich besser gewesen was willste zum folden bringen Q10,Q8,KQ,K10,108,78 oder any flushdraw??? Der turn zeigt dann die 2h pot 120 bet 60 er raised auf 120 du callst River 7 check er betet insta pot 360 und du denkst nichtmal eine sekunde nach was die potsize bet soll bzw ob deine hand nicht sogar selbst nachdem river noch gut ist.Natürlich ein schwieriger spot aber easy fold lol naja ansichtssache.
wenn du ein wenig auf die spielweise des gegners geachtet hättest, wüsstest du, warum das ein easy fold war

19:45 Board 2c 6s 10d beide check Turn 7h minbet 30 er callt River 3 jetz spielste ne leichte (lol) potsize bet wieso was soll er so saustarkes haben womit er jetzt potsize bezahlt????? plus das 45 angekommen ist und du im gelimpten pot bereit bist "aufjedenfall" broke zu gehen zumal 45 so unwahrscheinlich ist aber egal durch deine potsize bet hast du dir die hand selbst versaut bei hälfte bzw 2/3 hätte er dich wohl noch mit seinem 73 2pair geraised und du hättest wesentlich mehr value bekommen.Zumal du nie auf die idee kommst zu cecken damit er reinbluffen kann er hätte auf dem board sämtliche gutshots halten können(wesentlich wahrscheinlicher als irgend ein treffer) ddie nicht angekommen sind.
ist mir nicht klar, warum die hand versaut war. so wie er die getroffene 7 gespielt hat, wird er selbst seine 2pair am river auf eine 1/2 potsized bet kaum reraisen bzw. pushen. und dass er meine potbet called, scheint mir ein gutes ergebnis. wo genau habe ich gesagt, ich wäre auf jeden fall broke gegangen?

20:40 auch da denkste nichtmal ne sekunde nach behind zu checken um weak zu wirken vor was haste auf dem river angst any hit den er hat wird dich nachdem river sowieso nicht beaten ausser trips plus das er any verpassten draw in dich reinbluffen wird.Du spielst immer den selben schuh runter bist ja richtig unreadable.
warum sollte ich ihm freecards geben, anstatt anzufangen value zu generieren? warum sollte ich vor dem river angst haben? ich bette halbe potsize.
btw reicht es auf diesen limits standard moves zu machen. da muss ich keine weltklasse moves machen.


21:34 J9 auf 279 Rainbow foldeste auf die potsize bet insta lol sorry aber du bist einfach weak wie oft hält man da ein overpair?kann sein aber dann brauchste sein reraise prflop nicht zu zahlen ... hit toppair..fold rediclious lol besonders halten die leute auf den limits da oft genug Ax Stichwort HU Sit and Go
ist doch erklärt. wenn du immer mit TP J kicker broke gehst unabhängig vom gegner, ist das eben nicht meine linie.

22:15 call mit 27 "wird jetz mal gecallt" alles willkürlich lol flop 624 donkbet und sofort raise worauf du foldest wieso weil du nur donkst wenn du weak bist
ist erklärt. ist doch grade in solchen spots gegner bezogen. hilft doch nichts irgendwelche lines zu wählen, die schick aussehen, die aber nichts mit dem jeweiligen gegner zu tun haben.


22:50 "sehr leicht readable" und dein spiel natürlich unreadable hahaha


23:25 eine Cbet auf 9h 8s 5s zu spielen mit Ac Qd fragwürdig was denkste wird er hier nach der preflopaction folden???? KQ,A2-A4,A10,AJ,KJ,K10hält nicht unbedingt viele hände..aber wenn er. any hit ,710,7J,J10,JQ,Q10,66,77, oder any flushdraw hat diesen niemals folden wird.
wegen des weak passiven gegners (wie im vid erklärt) möglicherweise?

25:16 kann man mal über ein raise nachdenken oder? er betet insta pot 160 auf AK7 rainbow
welche hand soll das sein??????? ist in 80% der fälle totaler crap maximal j10,q10,QJ sage jetz nicht das du es permanent machen solltest....da zu checkraisen aber du machst es nie nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
was soll ein reraise bei dem stack des gegners? sry, aber das ist grausam

26:55 du hast hier nicht nur einen gutshotstraight draw getroffen sondern vorraussichtlich sogar noch 2livecards dazu... das du es nie erwähnst ist erschräckend
erschreckend sind imo andere sachen. btw gehts in der hand nicht um live cards

29:00 auf K72 Rainbow spielste dann keine Cbet lol schauste dir überhaupt mal die boards an auf denen du Cbetest oder wie alles andere reine willkürlichkeit????
Was heisst er ist mit dem K relativ passiv zu werke gegangen hat er dich nicht etwa richtig gelesen das du Air hast??????? unreal deine aussagen geradezu lächerlich
ich spiele neben den boards auch die gegner. btw ist auch das im vid erklärt.

33:25 gutshot und vorraussichtlich livecards
die "voraussichtlichen" livecards spielen doch gar keine rolle



34:40 völlig unnötige preflopaction
nicht wenn man auf die erklärung achtet
dieses video dient dazu, einsteigern die grundsätzliche herangehensweise zu verdeutlichen. es geht darum, reads zu sammeln, strategien danach auszuwählen, zu adapten. es geht nicht darum, irgendwelche weltklasse moves zu machen. die funktionieren auf diesen limits nicht. viel eher sind standard lines zielführender.

solltest du weitere anregungen/kritikpunkte haben, eröffne einen eigenen feedback thread. in diesem coaching thread werde ich dazu nicht mehr antworten.
06-17-2011 , 04:30 AM
tl;dr

soweit ich gelesen habe hat er dir vernünftig geantwortet, kein grund deinen Konflikt mit ihm hier hin auszubreiten. <- Das ist eine nette Umschreibung für "GTFO" oder "[ ] we care"
06-17-2011 , 05:09 AM
Haste dir überhaupt das video angeschaut schätze du hast nix davon gemacht seine antworten zeugen davon das er nix vom spiel versteht und ausserdem geht er garnicht auf die kritik richtig ein.

danke für sinnfreien post meine intention ist doch klar dargestellt will wissen ob nur ich da soviel schlechtes spiel sehe oder nicht

      
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