Stand: 11. September 2009:

http://news.bluffmagazine.com/kahnaw...-cheater-6963/

Danke für den Fred, McS.

Eigentlich sind das keine neuen Infos. Nun ist halt offiziell, was ohnehin schon alle wussten.

Da sind schon einige Neuigkeiten dabei. Z.B. dass es insgesamt 31 Leute waren und die Veröffentlichung der einzelnen User Account Names.

Ich warte jetzt nur noch darauf, dass Russ Hamilton endlich bestraft wird und in Rahmen dieses Verfahrens auch die Namen der 31 Leute endlich bekannt gemacht werden. Für mich wäre es selbstverständlich, dass alle Beteiligten lebenslänglich vom Internet-Pokerspiel ausgeschlossen werden. In jedem Live-Casino wäre das eine vollkommen normale Konsequenz.

Im Absolute Poker Skandal habe ich auch noch nichts von irgendwelchen Bestrafungen und der Aufdeckung von Namen gehört. Das kann doch einfach nicht sein, dass dies von uns Pokerspielern einfach so hingenommen wird und so getan wird, als sei nichts passiert.

Interessant ist vorallem, das Absolute Poker und UltimateBet der gleichen Firma gehören. 2 Pokerräume, die 2 größten Cheatskandale, und das unter einem Dach.

eigtl wäre alles andere als das überraschend

Ich versuche derzeit eine 66 seitige Stoffsammlung klein zu hacken und daraus meine Forderungen abzuleiten. Das sind aus meiner Sicht alles ungeklärte Fragen und Probleme, die ich sehe und die ich gelöst haben möchte. Der Stoff ist insgesamt massiv komplex und nahezu unüberschaubar. Ich werde wohl einige Tage brauchen, um bestimmte Dinge auszuformulieren. Aber es lässt mir keine Ruhe.

Zunächst verweise ich auf aktuelle Threads hier im Forum:
Sticky UB Scandal Thread
KGC releases final UB Scandal Decision
andere Quellen:
A Closer Look at the KGC Report
Tokwiro receives decision on 2008 UltimateBet cheating scandal from the Kahnawake Gamging Commission


Ausgangspunkt meiner Überlegungen sind insbesondere diese Ausführungen im neuesten KGC Report, den ich mir nun bereits mehrmals durchgelesen habe.

Nachgewiesen wurde Cheating für einen Zeitraum von über 4,5 Jahre (Juni 2003 bis Dezember 2007) in einer Größenordnung von über $22 Mio. Ich denke, das ist noch nicht alles, sondern nur das, was bislang nachgewiesen werden konnte. Der Betrug wurde von Leuten ausgeführt, die mit UB (bzw. eWorld Holdings) verbunden (associated) waren. Als Haupttäter wurde Russel Hamilton benannt. Die größte Mehrheit der Cheating Accounts hat Geld durch Russel Hamiltons Spieler Accounts transferiert.

Die Leute, die auf diese Weise Geld transferierten, konnten beliebig ihre Usernamen ändern oder Geld von ihren Accounts abziehen, hatten Verbindungen zur eWorld Holdings Group (eWorld Holding, Inc., Antigua) und/oder Russel Hamilton. Die Nutznießer von diesen Transfers und Abhebungen waren entweder Russel Hamiltion oder Leute, die direkt mit Russel Hamiltion oder der eWorld Holdings Group zusammenarbeiteten.

So wie es aussieht:
a) war die eWord Holding Inc. Antigua eine einzige cheating Bande.
b) viele bekannte Pokerspieler sind (nicht nur) mit Transfers in diesen Fall verwickelt
c) hat der Skandal viele offene Sicherheitslücken aufdeckt und
d) sind die Unzulänglichkeiten des KGC jetzt offen zu Tage getreten.

Und das ist für mich Anlass genug, meine Forderungen (vermutlich vorrangig im amerikanischen Forum) offen auszusprechen und nicht länger zu schweigen.

Hi,

und du willst mit den beteiligten Namen deine HH von 4,5 Jahren auswerten?
Ich hoffe der Aufwand ist den Betrag wert um den es bei dir geht.
Und wer ist dann Entscheidungsbehörde wo du dann deine Forderungen geltend machen kannst?

Ich habe das gestern schon mal gepostet:

Orientierungsvermögen - Verirrte laufen immer im Kreis
....

+1

klingt ja krass.. mcs ich werd dir mal eine pm schreiben sobald ich wieder freigeschalten bin.. irgendwie gabs ein update hier im forum und ich kann keine pms mehr lesen oder schreiben.. mein postfach ist weg

tja ist leider irgendwie bei jedem mit wenig posts...

zum thema: ist irgendwie schon lustig, dass gerade die 2 seiten, die auffällig waren ein netzwerk gründen -> naja werde nicht mehr dort spielen (schon aus prinzip)

Sry, falls es ein bißchen OT ist:
Das man aus moralischen Gründen aufgrund der Vorfälle in der Vergangenheit eigentlich nicht mehr bei AP/UB ist imo klar.
Aber was meint ihr, wie es um die Seriosität und die Zuverlässigkeit von den beiden Seiten heute steht. Haltet ihr es für wahrscheinlich, dass sowas da nochmal passiert, oder das die beiden Seiten anderen Scam machen (z.B. Bankrolls einbehalten usw.)?

Ich denke das sowas nicht mehr vorkommen wird.
Die Seite musste mehrer millionen$ Strafe zahlen und hat diverse Auflagen zur
Sicherheit der Seite bekommen.
Werden diese Auflagen nicht eingehalten wird die Seite geschlossen.
Außerdem wird gerade daran gearbeitet die Seite zu verbessern.

Hab noch nen Link gefunden....

http://www.pokerzentrale.de/Joe-Sebo...et-b11063.html

http://www.pokerolymp.de/articles/sh...t-Pokerskandal

Wer 1 und 1 zusammenzählen kann, kann nachvollziehn, wieso in den letzten 2-3 Monaten

a.) das Race gestrichen wurde
b.) der Bonus vom Rakeback deducted wird
c.) die Boni von 650 auf 150 gekürzt wurden

bei ap/ub

mal gespannt ob nächsten Monat noch mehr zusammengestrichen wird, um ihre Schulden zu finanzieren...

a.) von welchem race redest du?
b.) ist auf vielen seiten so
c.)ub hat erst jetzt nen neuen reloadbonus und nen 111% ersteinzahlerbonus bis zu 1100$

Ehrlich gesagt glaube ich, dass AP und UB heute mit zu den saubersten Pokerseiten gehören und die beiden Seiten sind, die mit am intensivsten kontrolliert werden. Fast keine andere Pokerseite wird derzeit von unabhängigen Dritten so intensiv überwacht und dürfte so hohe Sicherheitsstandards mit einem neu definierten und prüfbaren Internal Control System haben wie eben AP/UP.

Ich halte das was jetzt bei AP/UB an Kontrollen passiert, für den Mindeststandard, der im Internet allen Pokerseiten auferlegt sein müsste. Problematisch ist für mich nur

• die enge Verwicklung des KGC mit dem Tokwiro Inhaber, ex Grand Chief Joe Norton, der selbst einmal Chef der Kommission war.
• die Tatsache, dass der KGC nur aus drei Mitgliedern besteht. Alles Mohawks aus Kahnawake, die keine oder nicht viel Ahnung von den Problemen des Spiels haben.
• die Tatsache, dass die zusammenfassenden Ergebnisse der Audit Reports derzeit von niemand eingesehen werden können. Normal wäre für mich gewesen, das die beauftragte Prüfungsgesellschaft im Auftrage des KGC die Ergebnisse der Prüfung veröffentlicht hätte.
• die Tatsache, dass es nachwievor keine Transparenz gibt, über den Firmenaufbau in Costa Rica und in Malta. Am meisten bekannt, sind für mich die Zusammenhänge auf Malta (bis zur Ebene der Game Theory Holding). Wie da die Blast Off Ltd. darübersteht und wer an ihr wirklich beteiligt ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
• Niemand wirklich weiß, ob Joe Norton der alleinige Eigentümer ist oder ob er nur eine Art Strohmann ist, der nur im Außenverhältnis agiert. Rein tatsächlich könnte es über eine Stille Beteiligung oder über eine Art Treuhandverhältnis Leute geben, die in Wirklichkeit das Sagen haben. Eine wichtige Frage ist in diesem Zusammenhang, wie sich Joe Norton finanziert hat. Woher hatte er seine Kohle, um AP/UB zu kaufen?

Ich denke, dass die AP/UB Story irgendwann noch vollständig aufgeklärt wird und alle Betrüger auch noch namentlich bekannt werden. In der Dimension ist der Falle etwa halb so groß, wie seiner Zeit der große Postraub in England.

Was mir dieser Fall gezeigt hat, ist, wie schwach die Kontrollen der Pokerseiten in Kahnawake wirklich sind. Andere Lizenzgeber in Europa dürften nicht nicht viel besser kontrollieren. Wenn an Pokerseiten Leute beteiligt sind, die betrügen wollen und es geschickt anstellen, dann können sie es relativ unkontrolliert tun und es wird nie auffallen. Aus meiner Sicht gibt es für die gesamte Branche zuwenig Transparenz, zuwenig Kontrollen, zuwenig Transparenz über die Kontrollen und zuviele einfache technische Lösungen, mit denen Betrüger ihr Unwesen treiben können. Die größte Gefahr sind Superuser-Accounts und Superuser-Bots, die die hole Cards und/oder sogar alle Karten kennen, die im Spiel noch kommen werden.

Tatsächlich sehe ich keinen Grund, warum ich Anurag Dik**** mit PartyPoker und der dort vorzufindenden Strukturierung über die Softwareentwicklung in Indien mehr Vertrauen einräumen sollte, als den früheren Betreibern von AP/UB. Niemand hat mir bisher wirklich erklärt, wie dieser Mann seine Milliarden gemacht hat. Aus meiner Sicht ist die ganze Online Gaming Branche ein einziger Witz - ein Paradies für Gangster.

Und genau das ist der springende Punkt.
Warum sollte AP/UB nach dem Vorfall unsicherer sein als jeder andere
Anbieter auf dem Markt.
Entweder man vertraut darauf oder man lässt es bleiben,aber zu sagen
AP/UB ist unsicher und der rest ist absolut seriös.........who knows???

Da der o.a. Link nicht mehr klappt, kann man zur Not mit folgenden Begriffen googlen:

"Doyle Brunson: Anurag Diks h i t is Appropriately Named"
"Diks h i t Gets Short End of the Stick"

Jim Ryan, der jetzt als CEO bei Party Poker als Frühstücksdirektor das sagen hat, war der Gründer und CEO von Excapsa, der Excapsa (als Eigentümer von UB) in London an die Börse gebracht hat. Auch wenn ihm kein Betrug nachgewiesen werden kann, so ist er zumindestens dafür mitverantwortlich, dass der UB Betrug einfach ermöglicht wurde.