was heisst das jetzt für die lage in östereich

Dass du keine Steuer für Pokergewinne bezahlen musst. Spielen auf ausländischen Pokerseiten war und ist nach dem Glücksspielgesetzt verboten. Zur Zeit ist Internetpoker nur auf win2day.at erlaubt.

Heißt das man kann in AUT ausschließlich vom online poker leben ohne Steuern zu zahlen?? (Verfolgt wird das wohl eh nicht) Und zwischendurch gehste ins CCC und hast dadurch legales Einkommen.

Ich habe den Gesetzesentwurf überflogen und falls ich das richtig verstehe, dann können auch Firmen aus anderen EU-Ländern eine Konzession beantragen.

Das dürfte sich nur auf Automatensalons beziehen.

english please..but yeah weird

i do not agree with that..whats going on

So sieht es aus. Aber die Finaznbehörden haben bezüglich Besteuerung von Glücksspielen seit Jahren nicht den Durchblick.



Die Umsätze von Glücksspiel-Veranstaltern sind steuerfrei. Dies ergibt sich aus EU-Recht. Nach einem Urteil des Bundesfinanzhofes gilt dies für Glücksspiele aller Art, auch wenn sie unerlaubt betrieben werden.

Der Kläger betrieb in einem Spielkasino unerlaubt die Glücksspiele «Roulette» und «Black Jack». Das beklagte Finanzamt setzte Steuer auf die Umsätze aus den Glückspielen fest. Die hiergegen erhobene Klage hatte in erster und zweiter Instanz Erfolg.

Der Kläger könne sich auf die Steuerfreiheit seiner Umsätze nach der Richtlinie 77/388/EWG berufen. Hiernach befreiten die Mitgliedstaaten der Europäischen Union Wetten, Lotterien und sonstige Glücksspiele mit Geldeinsatz von der Steuer. Der Europäische Gerichtshof habe entschieden, dass der betreffende Artikel der Richtlinie dahin auszulegen sei, dass er nationalen Rechtsvorschriften entgegenstehe, wonach die Veranstaltung oder der Betrieb von Glücksspielen in zugelassenen öffentlichen Spielbanken steuerfrei sei, während diese Steuerbefreiung für die Ausübung der gleichen Tätigkeit durch Wirtschaftsteilnehmer, die nicht Spielbankbetreiber seien, nicht gelte. Hieraus ergebe sich, dass Glückspiele aller Art, auch wenn sie unerlaubt betrieben würden, steuerfrei seien. Aus dem Gemeinschaftsrecht folge demnach, dass die Vorschrift des § 4 Nr. 9b UStG, die eine Umsatzsteuerfreiheit nur für Umsätze der zugelassenen öffentlichen Spielbanken vorsehe, keine Anwendung finde.

BFH, Urteil vom 22.09.2005, V R 52/01

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Bedeutet das nicht, dass AUT nach Kriterien Nähe und Bequemlichkeit das Einwanderungsland Nummer 1 für Deutsche Pokerspieler ist falls die Lage hier steuertechnisch und rechtlich zu eng wird?

Ich habe diese Novelle anfangs eigentlich als etwas Positives angesehen, aber meine Ansicht hat sich schon etwas geändert. Pokern wird zwar in diesem Gesetzesentwurf klar als Glücksspiel bezeichnet, allerdings ist das auch schon der einzige Vorteil. Einkünfte die man mit Poker erzielt sind somit steuerfrei.

Das wars aber auch schon. Es ist vor allem nichts Neues. Man befand sich bis jetzt zwar in einer Grauzone, aber kein profesioneller Pokerspieler, der in Ö. lebt, hat Steuern gezahlt oder würde es unter den alten Vorraussetzungen tun. Der Staat könnte dies auch nicht verlangen; und eine Rechtslage zu schaffen, in der Pokergewinne versteuert werden müssten, wäre auch viel zu kompliziert und nur sehr schwierig umsetzbar - deshalb hat er sich für diesen Weg entschieden. Natürlich mit der Ausrede, es handelt sich nur um eine Maßnahme der Suchtprävention.

Mit Inkrafttreten des neuen Entwurfes, fällt Poker unter das Glücksspielmonopol und alle privaten Anbieter sind nicht mehr erlaubt. Also gibt es keine Pokerrunde mehr im CCC und natürlich kein Online-Poker, außer auf win2day.

Zum Glück gibt es einen Peter Zanoni, Besitzer des CCC, der sich mit aller Macht dagegen stellt. Da der Entwurf nicht vereinbar ist mit dem EU-Recht, hat er betont, seine Beschwerden sogar dem EUGH vorzulegen, wenn es denn nötig ist.

Das CCC zahlt doch Steuern an den Staat, warum sollte er Interesse haben es schließen zu lassen.

Wenn sich der Entwurf durchsetzt, dann muss er das CCC schließen, aufgrund des Glücksspielmonopols. Deswegen ist er auch gegen den neuen Glücksspielvertrag, weil er seinen Card Room natürlich nicht schließen will.

hi subandi,

wie bist du ausgerechnet auf malta gekommen? warst du schonmal da? wie läuft das mit dem visum, kriegt man das so einfach?

ich spiele auch mit dem gedanken, wegzuziehen. bin 25, hab aber noch nicht viel von der welt gesehen. und da man mit poker unabhängig und flexibel ist, bietet sich das ja wirklich an. allzulange warten will ich also nicht mehr. bin zwar eigentlich am studieren, sollte mir aber eingestehen, dass ich eh das letze jahr vollzeit gespielt habe.. und auch glücklich damit bin.

was meinst du, braucht man im monat, um vernünftig leben zu können? ich meine: vernünftige wohnung, essen/trinken/feiern gehen, klamotten kaufen. scheinst dich ja schlau gemacht zu haben. bin jedenfalls grundsätzlich interessiert! wie alt bist du, wenn ich fragen darf?

Hi, i'm from Denmark.
Poker has just been judged illegal in Denmark, and because of this i am looking for another country to play in. Germany is only 1 hour drive away from where i live so i would be able to keep my house and drive to Germany.
As far as i understand, poker is illegal in Germany? Has there been any lawsuits or has anyone been punished for playing online poker in Germany so far?
I kinda want to calculate my risk of buying an apartment in Flensburg and using it just for poker. My alternative is buying an apartment in Sweden, but thats 3-4 hours drive.

Hope you can help me out with some answers. You can answer in German, i can understand that.

SwingKing

ah nice ein steuerthread

Und weis jemand was die strafe ist wenn mann erwischt wird? Wird das geld konfiskiert?

Wurd noch keiner "erwischt". Also es gibt keinen Fall, dass jemand irgendwie belangt wurde. Wenn die Behörden das tun wollten, hätten sie es schon längst getan...

Die Frage ist ehr, wie sich das ganze nach der Bundestagswahl entwickeln wird. Das ist schwer abzusehen. Kann passieren, dass es komplett verboten und verfolgt wird. Es kann auch sein, dass so eine Lösung, wie in Italien gefunden wird. Vielleicht wird es auch komplett legalisiert(halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich, weil die CDU sicherlich in der Regierung landet)...

es sieht wohl so aus, dass sich die richter/staatsanwaltschaften nicht damit beschäftigen wollen -- aufgrund der unklaren gesetzeslage.

Wir hatten kürzlich einen Poster, der behauptet hat, man hätte sein Geld konfisziert und es läuft ein Verfahren gegen ihn. Wir konnten allerdings nicht herausfinden, inwieweit das stimmt.

wieso gibts dazu eig immer noch nichts neues?

ehe stichhaltige beweise vorliegen, gehe ich davon aus, dass die ganze geschichte erfunden ist.

PM -> mcs - da werden sie geholfen!

Die Geschichte scheint zu stimmen. Mehr dazu, wenn es Neuigkeiten gibt.

Hi Leute.

Weiß jetzt eigentlich hier jemand in welchen südeuropäischen Ländern Poker legal ist und wie dort dann der Steuersatz aussieht?
Bin NL100 Spieler und mache seit einem Jahr im Monat ca. 40 Stacks Gewinn.
Habe jetzt in den letzten 3 Moanten insgesamt 3000€ auszahlen lassen und jetzt einen Brief von meiner Bank bekommen, dass ich doch bitte zu einem Termin vorbeikommen soll. Hab mir schon gedacht dass sowas passiert.
Also ich weiß dass die Sache in Deutschland so aussieht, dass es wohl nicht legal ist, aber nicht dagegen vorgegangen wird und ich beabsichtige deswegen das Land zu verlassen. Wie sieht es mit Malta, oder Zypern aus.
Außerdem habe ich Immobilien in Griechenland, aber ich weiß nicht wie dort Gesetzeslage und Steuerpflicht aussieht.
Kann mir bitte jemand helfen.
Danke schonmal vorab.

Ich würde mal vermuten dass es sich dabei um eine Einladung zu einem Beratungsgespräch handelt, weil du jetzt überdurchschnittlich viel Geld auf deinem Girekonto hast und sie dir ihre anderen Finanzprodukte andrehen wollen.

Gibt's schon was Neues zu?