Oh doch, hätte ich kicking range > Kuschelrange

Das was der haarige Gorilla da abzieht ist zumindest das dümmste was er machen kann. Aus der Position geht mal gar nix, außer Kicks und Knie sammeln.

Was macht denn eigentlich dein Knie?

Ich habe nur die ersten 50 Posts gelesen und weiss nicht, ob darauf noch näher eingegangen wird. Daher nur kurz: das ist Unsinn. Das Recht auf Notwehr ist eines der Grundprinzipien unserer Rechtsordnung.

Es kribbelt. Was soviel heisst wie, dass es durchblutet wird, an einer sonst schlecht durchbluteten Stelle. Also besteht die Chance auf Heilung.

Was verdreht wird wo es nur geht. Es ist eindeutig geregelt, wird aber trotzdem schamlos ausgenutzt. Überwiegend um, wie hat es einer der Polizisten mal gesagt: später vorzubeugen, dass es zu solchen Situationen gar nicht mehr kommt. Die Leute sollen nachdenken und deeskalieren und nicht zurückschlagen.


Der Tatbestand der Notwehr müsste, soweit ich weiss, gerichtlich geklärt werden. Davor kann alles was "körperlich" ist als Körperverletzung angezeigt und dementsprechend gehandelt werden. Egal von welcher Seite und warum.

Anzeige erstatten kann jeder und die Polizei ist verpflichtet die entgegen zu nehmen. Sie kann aber dann entscheiden, dass es keine ausreichenden Beweise gibt und den Fall einstellen. Das Gleiche kann dann der Staatsanwalt machen. Erst wenn der entscheidet Anklage zu erheben, landet das dann vor Gericht.

Das stimmt ja alles. Aber mir ging es einfach um den Punkt, dass wenn du angegriffen wirst, egal ob es Notwehr ist oder nicht, du besser nicht zurückschlägst, weil du dafür direkt eine reingedrückt bekommen kannst. Ob du das als Notwehr auslegst oder nicht. Verletzt du jemand anderen, kann die betroffene Partei totzdem Gegenanzeige stellen. Das liegt alles im Ermessen der Staatsanwaltschaft und deren Güte ist bisweilen ziemlich dubios ausgerichtet. Hast du keine Zeugen dafür und die Situation 1 zu 1 bist du sowieso schon am Arsch. Dann wird eher auf die Vita geschaut und ob du schonmal auffällig warst.

Ich weiss ja was du mit dem Punkt Notwehr meinst. Verlass dich nur nicht drauf. Ich hatte schon ein Paradebeispiel dafür und das war einfach nur lächerlich was dort abging, trotz mehr als 10 Zeugen.

Ich weiss, was du meinst. Ich war selbst schon in der Situation und das Resultat war ebenfalls lächerlich. Deine Aussage "Wenn dich grundlos jemand angreift und dir ein paar verpasst, dürftest du dich rein rechtlich gesehen nicht wehren" ging aber dann doch zu weit.

Ja das stimmt natürlich, da hab ich mich mehr als dämlich ausgedrückt, wenn man mich genau drauf festnageln will.

Was ich im Endeffekt damit sagen wollte war: am besten nicht wehren, denn wenn du es tust kannst du aufjedenfall dafür belangt werden, da es rechtlich (egal ob Notwehr oder nicht) dennoch Körperverletzung ist. Schubbsen, jemand stolpert blöd, reicht schon.

Wenn es Notwehr ist, ist es keine Körperverletzung.

Was für dich Notwehr ist, ist für die Staatsanwaltschaft aber oft keine Notwehr.
Wenn dich grundlos aus dem nichts jemand angreift und du wehrst dich -> Notwehr.
Streitest du dich und der Typ rastet aus und greift dich an und du wehrst dich, sieht die Sache schon anders aus.

Das ist für die oft ne Haarbreite zwischen gut und böse.

Ist aber beides "eigentlich" Notwehr.

Das ist eine andere Geschichte und der Grund, warum ich damals angegriffen wurde UND die Anzeige am Hals hatte.

Alter ich will dir nix, aber ich glaube ich bin raus. Ich bin wahrscheinlich echt zu blöd zu verstehen, worauf du hinaus willst. Du meinst wohl, das ist voneinander getrennt. Bei mir war es jedenfalls nicht.

Ich habe, obwohl ich aus dem Nichts ein paar auf die Fresse bekommen habe, jeweils Löcher in der Backe und in der Hand hatte, die genäht werden mussten (trug nen schönen dicken Ring), und den Typen selber nur zu Boden gerungen habe, ohne dass der groß was abbekommen hatte, Schmerzensgeld bezahlen müssen (weil die Sissy plötzlich was mit dem Nacken hatte) und ein paar Sozialstunden machen müssen. Es wurde anerkannt dass ich aus Notwehr gehandelt habe, mein Gegenüber hatte trotzdem das Recht auf eine Anzeige wegen Körperverletzung weil er dabei geschädigt wurde (was er nicht wurde. Ich war zu der Zeit ein Vollspacken, der nicht mal im Ansatz wusste wohin mit seinen Armen und Beinen in so Situationen)

notwehr ist strafrecht, ansprüche sind aus dem zivilrecht. kann das sein das im strafverfahren der richter notwehr gesehen hat und der richter im zivilverfahren eben nicht?

Ja, das ist ein guter Punkt. Ich musste halt nur, wie die anderen, meine Aussage abgeben und hab daraufhin Post bekommen. Ich hab den Briefkram leider nicht mehr. Das ist jetzt auch fast 15 Jahre her und ich krieg den Wortlaut niemals wieder zusammen.

Wenn man sich verteidigt und sich später herausstellt das man kampfsport macht
Wirds mMn sowieso immer zum nachteil ausgelegt

kommt ja wohl auf die verhältnismäßigkeit an. klar kannste keinen ins krankenhaus prügeln der dir ne ohrfeige gibt.
genauso lächerlich sich nicht zu wehren aus angst es könnte später falsch beurteilt werden.

Desshalb ja der Trick mit dem Deeskalationsbier. Wenn er das ablehnt, dann ist alles erlaubt!

und geoutet Michman. Sehr schön.

Dieser Post? Wirklich? Weil ich das Wort übernommen habe?

als deeskalierend sind vor allem frauen gut zu gebrauchen.

LALfrauen. hab überlegt, mir eine zu suchen. wie geht das? :/

Naja, wenn du dich von jemandem bedroht fühlst und einen einigermaßen sauberen Schlag setzt, oder einen ganz einfachen Handkantenschlag kann es schon dazu führen das Villain Ohnmächtig wird und er ins Krankenhaus fährt....
ohne großes tamm tamm deinerseits.

Lol. wie sehr fühlt man sich bedroht wenn man weiß dass er andere wahrscheinlich keine chance haben wird aufgrund der eigenen kampfkünste?
ich geh mal davon aus, dass ihr nen random angreifer mit messer ausschalten könnt ohne dass er danach behandelt werden muss.

hahaha, nein. so ein blödsinn. Wenn einer ein Messer hat würde ich kein Risiko eingehen, es ist extrem unwarscheinlich dass man nicht verletzt wird sobald ein Messer im Spiel ist. Am besten weglaufen.

Das stimmt nicht ganz Flippo. Wir haben solche Sachen früher viel geübt. Also selber Kurzwaffen benutzen und sich dagegen wehren (Gummimesser, Plastikpistole etc). Für viele ist das halt ein ungewohntes "Universum". Aber wenn du mal siehst was man alles gegen jemanden machen kann der ein Messer führt, ohne sich selbst in Gefahr zu bringen, wirst du ganz schön staunen. Ich hätte gerade gar nicht mehr die Reaktion im Nahkampf auszuweichen, aber das kriegt man sehr schnell wieder hin.