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Old 03-13-2011, 11:53 AM   #51
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

Du gehst am besten als Ballholer oder Eiskratzer zu Viking Stavanger und Armin Veh zu Hannover 96.
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Old 03-13-2011, 12:26 PM   #52
badonk_a_donk
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Re: Fussball Ecke

thomas doll ist die größte trainerpfeife, die es gibt...

wer einen nuri sahin nach rotterdam ausleiht, an einem florian kringe festhält und wirklich robert kovac und christian wörns in der innenverteidigung spielen lässt, der hat noch nicht mal was am Ü50-stammtisch mitzureden...
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Old 03-13-2011, 01:53 PM   #53
daseer
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by McSeafield View Post
Befragt mal gute Frauen (ich habe es bereits getan) oder eine Menge Bildzeitungsleser (nicht die Leser der Kronen-Zeitung), wie sein Typ ankommt, dann wisst ihr Bescheid. Oder googelt mal mit "Biljana Doll" und schaut euch die Bilder an. Er hat Ausstrahlung, ist ein guter Typ, sehr beliebt und erinnert mich tatsächlich irgendwie an Ramazotti. Imo würde er sehr gut zu Schalke passen, könnte dort die Schalke Fans begeistern und wieder auf eine Linie zusammenschweißen. Und was er beim HSV bis zur Champions League geschafft hat, kann er auch auf Schalke schaffen.

Bei Slomka denke ich übrigens immer an Richard Gere. Auch er ist imo ein guter Typ mit einer sehr guten Ausstrahlung. Ich denke er könnte Trainer beim BVB werden. Zu Hannover passt er imo nicht wirklich.

Der Klopp geht in der nächsten Saison sowieso zu den Bayern und wird Nachfolger von van Gaal. Wetten?

Magath geht vielleicht wieder zum HSV.

Damit schließt sich das Trainer-Karussel irgendwie wieder. Auf mich muss aber niemand hören. Die Vorstände wissen sowieso alles besser.
wtf MCs = Ösi
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Old 03-14-2011, 07:42 PM   #54
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

MCs =! Ösi

aber der GIEFDORRARS scheint einer zu sein. Deshalb wundert mich auch, warum der beim Thema Doll in diesem Thread überhaupt mitpostet.

Ich habe inzwischen ein paar Recherchen eingezogen und wohl mittlerweile auch herausbekommen, dass es ein paar Leute gibt, die Doll nicht mögen. Darüber kann ich nur schmunzeln. Das übliche halt. Miesepeter, Besserwisser und Neidhammel, die es an jeder Ecke in Deutschland, an fast jedem Stammtisch und auch hier im Forum gibt. Ein paar Aspekte werden herausgepickt. Die Hintergründe, Ursachen und die Gesamtsituation verschwiegen. Aus meiner Sicht wurde beim BVB ein noch junger Trainer von Leuten, die keine Ahnung vom Fußball haben und für erheblich größere Fehler verantwortlich zu machen sind, oder von Leuten, die ihn aus welchen Gründen auch immer, nicht mochten, für wenig Geld ausgebeutet, verheizt und unfair behandelt. Wenn ich sein Berater oder Manager gewesen wäre, dann wäre das so nicht, sondern von Anfang an und auch am Ende, vollkommen anders gelaufen. Doll war aus meiner Sicht viel zu fair und auch viel zu naiv.

Vergleichen mir mal. Hitzfeld hat in Dortmund nicht viel besser angefangen. Nachdem er den UEFA-Pokal erreicht hatte (was Doll mit dem BVB auch geschafft hat), kam er in diesem Wettbewerb ziemlich weit (die Chance darauf hat man Doll verwehrt). Danach wurde das Geld, das in diesem Wettbewerb eingekommen wurde, vollkommen in Spielereinkäufe investiert und weitere Erfolge kamen fast automatisch. (Eine solche Gelegenheit hatte Doll beim BVB nie). Erst damit war dann mit Hitzfeld ein Startrainer geboren.

In der Saison 2006/07 wurde Armin Veh mit Stuttgart Meister. In dieser Saison hat Thomas Doll den BVB noch vom vorletzten Tabellenplatz, über den 7. Platz auf den 9. Platz geführt. Wenn der BVB am letzten Spiel nicht knapp in Leverkusen verloren hätte, dann hätte es sogar noch für den 7. Platz (UI-Cup) gereicht. In der gleichen Saison ist Klopp mit Mainz 05 in die 2. Bundesliga abgestiegen.

In der Saison 2007/08 hat Klopp mit Mainz 05 den Wiederaufstieg in die 1. BL verpasst. Doll wurde mit dem BVB nur 13., war aber nie in Abstiegsgefahr. (Und ob man 6. wird und dafür keinen Blumentopf erntet oder nur 13. ist imo ****-egal). Doll hat den BVB aber die UEFA-Pokalteilnahme gesichert, weil er sich über das DFB-Pokalfinale dafür qualifizierte.

Die Hinterlassenschaft von Trainer Doll (UEFA-Pokalteilnahme für Borussia Dortmund) hat der BVB mit Klopp in der Saison 2008/09 vergeigt. Bereits in der 1. Runde ist er gegen Udinese Calcio ausgeschieden. Dafür war er am Ende 6. in der BL und hat dafür keinen Blumentopf geerntet (noch nicht einmal UI-Cup). Im DFB-Pokal ging es bereits in der 2. Hauptrunde zu Hause gegen die Hertha beinahe ins Auge. In der nächsten Runde ist der BVB dann ebenfalls zu Hause gegen Werder Bremen ausgeschieden.

All das wird ziemlich schnell vergessen und abgehackt. Aus meiner Sicht ist all das aber auch gar nicht so wichtig. Wichtig ist, ob ein Trainer das Potential hat, eine große Mannschaft zu trainieren und wie er mit Spielern umgeht und diese zum Erfolg führt. Die Spieler sind durch den Trainer zu motivieren, selber zu Laufen und sinnvoll Fußball zu spielen. Und Einzelspieler sind dabei weitgehend austauschbar und für den Erfolg einer Mannschaft weit weniger wichtig, als üblicherweise insbesondere in den Medien angenommen. Wenn es anders wäre, dann wäre die teuerste Mannschaft immer die beste.

Trainer sind natürlich auch austauschbar. Deshalb ist auch der Trainer Doll nicht so wichtig und kann durch fast jeden anderen Trainer ersetzt werden. Nur seine Begabung zum Trainer, kann ihm niemand streitig machen – er kann Leute motivieren und begeistern und das ist imo für einen Trainer sehr wichtig. Genau darum geht’s. Langfristig ist nur wichtig, dass eine Mannschaft sinnvoll, zielgerichtet und kontinuierlich aufgebaut wird und nicht ständig Spieler gekauft und verkauft werden, bzw. Trainer entlassen und wieder neu eingestellt werden. Mehr Kontinuität spart Geld und bringt auch Erfolg, wenn man etwas Geduld hat und zielgerichtet auf den Erfolg hin arbeitet.

Last edited by McSeafield; 03-14-2011 at 07:48 PM.
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Old 03-14-2011, 09:21 PM   #55
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

Wenn ein junger Trainer mit seiner Mannschaft in das DFB-Pokalfinale kommt, auf den Weg dorthin auch den damaligen Vize-Meister Werder Bremen weggeblasen hat und nach einer Verlängerung im Finale nur 1:2 gegen damaligen Meister Bayern München verliert, der damals für eine Rekordsumme von rund 70 Mio. Euro neue Stars eingekauft hatte und mit 76 Punkten und großem Abstand Meister wurde und in dieser Mannschaft u.a. Stars wie Kahn, Lahm, Demichelis, Schweinsteiger, Lúcio, Zé Roberto, van Buyten, Sagnol, van Bommel, Ribéry, Klose, Podolski, Luca Toni waren, dann sollte man für diesen Trainer etwas mehr Respekt aufbringen und diesen Trainer nicht als Trainerpfeife bezeichnen. Trainer vom FCB war damals übrigens Ottmar Hitzfeld.

Die Tore fielen im Finale damals wie folgt:

0:1 Toni (11.)
1:1 Petrić (90+2.)
1:2 Toni (103.)

Für mich ist unverständlich, wie man einen solchen Trainer nach einem solchen Spiel einfach gehen lässt, nur weil er "nur" 13. in der Liga wurde. Das ist auch schon ganz anderen Trainern passiert.

Last edited by McSeafield; 03-14-2011 at 09:28 PM.
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Old 03-15-2011, 07:19 AM   #56
hubkin
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by McSeafield View Post
Hitzfeld hat in Dortmund nicht viel besser angefangen.
Hitzfeld wurde in seiner ersten Saison bem BVB Zweiter und es fehlten ca. 4 Minuten zur Meisterschaft. Für mich ist Platz 2 viel besser als Platz 13.

Ich glaube aber dass es sich eher nicht lohnt zum Thema Doll noch viel mehr zu schreiben.
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Old 03-15-2011, 07:23 AM   #57
SirGaribaldi
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Re: Fussball Ecke

schon mal was von variance und samplesize gehört mcs?

liga ist immer noch die am wirklichkeitsnähesten widergabe der leistung einer manschaft...und nicht ein tor in der 92., ohne das deine komplette argumentation zusammenbrechen würde, nämlich dass doll schon in der 11. minute souverän das pokalfinale vergeigt hat.
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Old 03-15-2011, 07:44 AM   #58
Jubu
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Re: Fussball Ecke

random trainer-spewness:
Pele Wollitz zu Eintracht Frankfurt (bei Klassenerhalt)
Thorsten Fink zum VFL Wolfsburg (bei Klassenerhalt)
Ralf Rangnick zu Schalke 04
Robin Dutt zu Bayer 04
Heynckes zu Bayern
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Old 03-15-2011, 08:33 AM   #59
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by hubkin View Post
Hitzfeld wurde in seiner ersten Saison bem BVB Zweiter und es fehlten ca. 4 Minuten zur Meisterschaft. Für mich ist Platz 2 viel besser als Platz 13.
Der Vergleich hinkt etwas. Hitzfeld hatte bereits zu Beginn der Saison 1991/92 das Traineramt übernommen und wesentlich mehr Zeit als Doll.

Doll war in der Saison 2006/07 beim BVB erst am 26. Spieltag als Trainer zuständig. Am 27. Spieltag war er nach einer Niederlage in Bielefeld noch 17. in der Tabelle. Am 33. Spieltag war er dann bereits 7. in der Tabelle. Also in nur 6 Spieltagen eine hervorragende Performance.

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Originally Posted by hubkin View Post
Ich glaube aber dass es sich eher nicht lohnt zum Thema Doll noch viel mehr zu schreiben.
Glaube ich auch. Ich mach das nur, weil ich nicht begreife, wie man mit diesem Mann so respektlos umspringen kann. Imo hat er sogar durch die Form seines Abgangs beim BVB Anerkennung verdient (welcher andere Trainer macht das, dass er freiwillig geht!) Soweit ich es sehe, hat er nach seinen Abgang den BVB auch nie schlecht geredet.

Doll wurde 2005 als HSV-Trainer von Kicker-Lesern zum Mann des Jahres 2005 im deutschen Fussball gewählt. Er ist in Deutschland nachwievor sehr beliebt, insbesondere aber bei HSV-Fans (und natürlich auch bei mir). Man traut ihm zu, dass er insbesondere mit jungen Spielern wie z.B. Vize-Weltmeister Eljero Elia blendend umgehend kann und sehr viel aus ihnen herausholen könnte. Das sehe ich ganz genauso. Andere Leute werfen ihm vor, dass er als Trainer viel zu nett ist. Die wollen lieber einen "harten Hund" Trainer wie Magath. Das mag sein. Als Fussballspieler würde ich mir allerdings lieber einen Trainer wie Doll (oder Klopp), statt einen Trainer wie Magath wünschen. Und die junge Generation an Fussballspielern wird sich demnächst von Trainern wie Magath nichts mehr gefallen lassen. Die wollen keinen autoritären Führungsstil. Das sieht man deutlich auf Schalke.

Und wenn BVB-Fans Doll nicht mögen, ist das nicht mein Problem. Die BVB-Fans haben imo sowieso einen Schlag weg. Seit Thomas "Icke" Häßler nicht mehr für den BVB spielt, bin ich kein BVB-Fan mehr und bin eher einer von Schalke. Ich mag nur den Klopp und einige junge Spieler beim BVB und wünsche ihnen, dass sie Deutscher Meister werden. Sie haben es verdient - nicht der BVB.
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Old 03-15-2011, 09:10 AM   #60
V77Z
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Re: Fussball Ecke

Heute abend Bayern vs Inter.

Bayern vermutlich mit van Bolzen in der IV. Ich befürchte das Schlimmste gegen Eto und Co. Van Gaal will wohl einfach nur testen ob der belgische Catcher genauso gut gegen Eto aussieht wie Breno.


Btw warum gehts hier so lange um Doll? Der st doch seit nem halben Jahr arbeitlos und hat als Trainer nicht wirklich was bewegt.
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Old 03-15-2011, 09:43 AM   #61
Jubu
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by V77Z View Post
Heute abend Bayern vs Inter.

Bayern vermutlich mit van Bolzen in der IV. Ich befürchte das Schlimmste gegen Eto und Co. Van Gaal will wohl einfach nur testen ob der belgische Catcher genauso gut gegen Eto aussieht wie Breno.
Agreed, Bayern braucht heute 2 Tore um weiter zu kommen.
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Old 03-15-2011, 09:44 AM   #62
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Re: Fussball Ecke

Jo, bin auch gespannt auf heute Abend. Wird höchst interessant, besonders wenn Inter lange das 0:0 halten kann.
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Old 03-15-2011, 01:41 PM   #63
JFKHamburger
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Re: Fussball Ecke

inter ist raus, hoffe aber, dass sie noch etwas fighten.

hmm doll: genau zu dem zeitpunkt als er sein tainerdebut beim HSV? gab, hab ich aufgehört die bundesliga zu verfolgen. lange her...
doch doch, da ist was dran, deutscher ramazotti hehe

Last edited by JFKHamburger; 03-15-2011 at 01:49 PM.
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Old 03-15-2011, 02:44 PM   #64
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Re: Fussball Ecke

Breno und Bolzen in der IV. hätte schlimmer kommen können. trotzdem ist van Buyten ein Sicherheitsrisiko.
Aber ok, Inter muß das Spiel machen und Bayern kann kontern.

Tippe auf 2:2
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Old 03-15-2011, 04:19 PM   #65
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Re: Fussball Ecke

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa der Müller machts!!!
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Old 03-15-2011, 04:45 PM   #66
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

Arrivederci Inter
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Old 03-15-2011, 05:42 PM   #67
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Re: Fussball Ecke

wtf
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Old 03-15-2011, 06:11 PM   #68
badonk_a_donk
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Re: Fussball Ecke

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Arrivederci Inter
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Old 03-15-2011, 07:04 PM   #69
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

Schalke è ancora in concorso!
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Old 03-15-2011, 08:06 PM   #70
McSeafield
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Re: Fussball Ecke

FC Shakhtar Donetsk
FC Barcelona
Tottenham Hotspur London
Schalke 04
Manchester United
Internazionale Milano
Chelsea London
Real Madrid (oder Olympique Lyonnais)

Schalke war erst einmal (mit Trainer Slomka) im Viertelfinale der Champions League und hat damals zweimal 0:1 gegen Barca verloren.
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Old 03-15-2011, 08:58 PM   #71
DevilTaz
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Re: Fussball Ecke

dede zu werder wäre doch eine maßnahme.
http://transfermarkt.de/de/verteidig...gen_58127.html
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Old 03-15-2011, 10:16 PM   #72
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by DevilTaz View Post
dede zu werder wäre doch eine maßnahme.
http://transfermarkt.de/de/verteidig...gen_58127.html
Schade, dass sein Vertrag nicht verlängert wird. Sehr sympathischer Typ.

Aber was war denn heute bei Bayern los? Da muss Thomas Doll wohl mal ein geeignetes Defensivkonzept erarbeiten, falls ihm die da oben ne Chance geben.
Aber den jungen Spunden wird wieder kein Kredit eingeräumt, obwohl sie bestimmt noch mehr Motivation als Osram haben.
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Old 03-16-2011, 03:56 AM   #73
JFKHamburger
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by V77Z View Post

Tippe auf 2:2
pandev der alte sack
ahahaha
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Old 03-16-2011, 05:28 AM   #74
V77Z
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by ItalianStallion View Post
pandev der alte sack
ahahaha
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Old 03-16-2011, 09:00 AM   #75
xjimraketex
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Re: Fussball Ecke

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Originally Posted by McSeafield View Post
Schalke è ancora in concorso!
vattini a fatti futtiri bruttu figghiu succaminchia
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