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Fussball Ecke Fussball Ecke

06-26-2014 , 03:15 PM
Hach, beim Löw-Interview hatte ich ein schlechtes Gefühl. Der Typ hat halt noch nix gewonnen und hat deswegen das Selbstbewusstsein auch nicht.

Bitte nach dem Ausscheiden im Viertelfinale irgendeinen verdienten Coach nächstes Mal! Klopp meinetwegen. Obwohl der das wahrscheinlich für das eher magere Gehalt nicht tun wird. Aber vielleicht fürs Prestige.
06-26-2014 , 03:16 PM
Mit dem Spiel an sich bin ich zufrieden. 95% des Spiels hat Deutschland dominiert ohne sich verausgaben zu müssen. Im Grunde sehr abgeklärt runtergespielt. So langsam kann ich mich auch mit den vier Innenverteidigern abfinden, wobei ich Durm immer noch vor Höwedes bringen würde. Poldi... naja das ist halt Löws Sentimentalität. Bevor man den bringt kann man halt immer auch Klose/Schürrle/Götze bringen. Vielleicht wollte er Poldi aber auch einfach mal nur etwas Einsatszeit gönnen.

Özil gefällt mir mittlerweile richtig gut, hat sich von Spiel zu Spiel gesteigert und ist für mich kurz vor der Weltklasse.
06-26-2014 , 03:18 PM
Quote:
Originally Posted by Jever
Hach, beim Löw-Interview hatte ich ein schlechtes Gefühl. Der Typ hat halt noch nix gewonnen und hat deswegen das Selbstbewusstsein auch nicht.

Bitte nach dem Ausscheiden im Viertelfinale irgendeinen verdienten Coach nächstes Mal! Klopp meinetwegen. Obwohl der das wahrscheinlich für das eher magere Gehalt nicht tun wird. Aber vielleicht fürs Prestige.
Vielleicht lässt sich Heynckes nochmal für 2 Jahre aus den Ruhestand locken bis Klopp bereit von Dortmund wegzugehen oder Veh wieder frei ist
06-26-2014 , 03:33 PM
Quote:
Originally Posted by Jever
Dito. Lächerlich! Und dabei hab ich schon um 4 angefangen.
Wie Müller aber schon sagte, ist es halt ein Geduldsspiel, wenn der Gegner die ganze Zeit nur verteidigen will. Richtig gefährlich wirds dann nur, wenn man fiese Konter startet. Was bei den USA heute ja eher nicht vorkam. Marke Chelsea für Arme. Und ohne Konter.
06-26-2014 , 03:48 PM
Quote:
Originally Posted by JacktheDumb
Özil gefällt mir mittlerweile richtig gut, hat sich von Spiel zu Spiel gesteigert und ist für mich kurz vor der Weltklasse.
Finde auch, dass Özil besser wird.
Nichtsdestotrotz sind seine Pässe halt noch immer zu ungenau.
Özil muss eigentlich so ein Spiel wie gegen USA komplett beherrschen, weil er gerade die völlig zugestellten Schnittstellen anspielen kann.
Das hat er allerdings auch nur ansatzweise gemacht heute.

#kreisbundestrainer

Last edited by Jever; 06-26-2014 at 04:03 PM.
06-26-2014 , 05:12 PM
Philipp Lahm war mal wieder der Wahnsinn.

Wäre es Fifa 14 würde ich sagen er cheatet, so wie er immer sofort am richtigen Ort ist.
06-26-2014 , 05:49 PM
Quote:
Originally Posted by Info Shove
Philipp Lahm war mal wieder der Wahnsinn.

Wäre es Fifa 14 würde ich sagen er cheatet, so wie er immer sofort am richtigen Ort ist.
Hm. Ich fand, er war schwach.
Aber okay, ich bin ein Noob, und höre gern mehr.
06-26-2014 , 06:19 PM
Quote:
Originally Posted by Jever
Hm. Ich fand, er war schwach.
Aber okay, ich bin ein Noob, und höre gern mehr.
Meiner Meinung nach hat Lahm das Team sehr gut auf dem ganzen Feld unterstützt. Ich habe keine Zahlen im Kopf, aber wie ich es wahrgenommen habe hat er einige Male dazu beigetragen den Ball gefährlich nah ans gegnerische Tor zu bringen.

Dann natürlich der Block in den letzten 5-10 Minuten. Fand ich sehr stark, er ist verdammt schnell.

Er hatte zwar wenige Ballkontakte, habe ihn während diesen Ballkontakten aber kein einziges Mal schwach spielen sehen? Und zwischen den Ballbesitzen war er stets damit beschäftigt sich perfekt zu positionieren, worauf ich mit meinem letzten Post hauptsächlich hinaus wollte.
06-26-2014 , 06:25 PM
Okay, Noob, der ich bin, denkst du, Schweinsteiger oder Khedira sollten auf der 6 spielen? Mit oder ohne Lahm?
Ich finde ja, wir haben genug gute Sechsen. Aber ich bin halt nen Noob.
06-26-2014 , 06:30 PM
Quote:
Originally Posted by Jever
Okay, Noob, der ich bin, denkst du, Schweinsteiger oder Khedira sollten auf der 6 spielen? Mit oder ohne Lahm?
Ich finde ja, wir haben genug gute Sechsen. Aber ich bin halt nen Noob.
Ich bin ein größerer Noob als du, der nur geäußert hat was ihm aufgefallen ist, ohne einen auf Experte machen zu wollen der er nicht ist. Ich bin nicht McSeafield's Stellvertretung.

PS: Was ist die 6?
06-26-2014 , 08:24 PM
Die 6 ist die Position im zentralen defensiven Mittelfeld.
06-27-2014 , 02:30 AM
Quote:
Originally Posted by Info Shove
Meiner Meinung nach hat Lahm das Team sehr gut auf dem ganzen Feld unterstützt. Ich habe keine Zahlen im Kopf, aber wie ich es wahrgenommen habe hat er einige Male dazu beigetragen den Ball gefährlich nah ans gegnerische Tor zu bringen.

Dann natürlich der Block in den letzten 5-10 Minuten. Fand ich sehr stark, er ist verdammt schnell.

Er hatte zwar wenige Ballkontakte, habe ihn während diesen Ballkontakten aber kein einziges Mal schwach spielen sehen? Und zwischen den Ballbesitzen war er stets damit beschäftigt sich perfekt zu positionieren, worauf ich mit meinem letzten Post hauptsächlich hinaus wollte.
Naja von Lahm hab ich vor allem aber auch noch das Laufduell im Kopf das er gegen Jones verloren hat, gegen eine gute Mannschaft hätte Deutschland da 1:0 hintengelegen.
06-27-2014 , 03:24 AM
Quote:
Originally Posted by Info Shove
Philipp Lahm war mal wieder der Wahnsinn.
Selbst in seinen mittelmäßig guten Spielen während der Saison bei Bayern war er zusammen mit Kroos irgendwie immer der Taktgeber der Mannschaft, gestern war er eigentlich nur bemüht nicht wieder nen katastrophalen Fehlpass zu spielen wie gegen Portugal und Ghana. Das ist ihm gelungen, kann aber nicht der Maßstab sein. Ziel ist ja eigentlich, das zu wiederholen was die Mannschaft seit der WM 2006 so ausgezeichnet hat, kompakt stehen und schnell nach vorne spielen. Das klappt bisher leider überhaupt nicht, was auch an den mangelnden Pässen in die Tiefe von Lahm liegt. Wo man mit ewigem querschieben landet, haben Bayern gegen Real und Spanien bei dieser WM gezeigt.

Quote:
Originally Posted by JacktheDumb
Özil gefällt mir mittlerweile richtig gut, hat sich von Spiel zu Spiel gesteigert und ist für mich kurz vor der Weltklasse.
Das zeigt eigentlich nur wie tief die Ansprüche gesunken sind an jemanden für den Arsenal 50mio€ gezahlt hat, weil er bei Madrid immer für einen genialen Moment gut war um ein Spiel zu entscheiden. Für jemanden der in der Defensivbewegung so schwach ist, kann es einfach nicht reichen vorne halt bissl mitzulaufen.

Wenn man als Außenverteidiger zwei Leute spielen lässt die keine Flanke schlagen können (wobei Boateng während der Saison mehrfach das Gegenteil bewiesen hat), sollten zumindest mal die beiden Leute davor bereit sein das zu machen. Das war gegen Ghana bei Götze/Özil nicht der Fall und gegen die USA bei Podolski/Özil auch nicht. Die ziehen eigentlich immer nur nach innen. Jogi hat nach dem Spiel zugegeben, dass das nicht so sein soll, jetzt bin ich gespannt ob er was ändert.

[/Kreisligabundestrainer off]

Naja, der Weg ist jetzt immerhin klar. Algerien, dann Frankreich und im Halbfinale in jedem Fall ein Südamerikaner. Da fehlt mir btw. noch die McS Verschwörungstheorie: Wie kann es sein, dass alle 4 südamerikanischen Mannschaften in einer Ecke des Spielplans gelandet sind und somit in jedem Fall exakt eine von ihnen ins Halbfinale kommt?
06-27-2014 , 04:03 AM
Quote:
Originally Posted by madlex
Wo man mit ewigem querschieben landet, haben Bayern gegen Real und Spanien bei dieser WM gezeigt.
Naja, dass der "Ballbesitzfußball" per se geknackt zu sein scheint seit dem Aus von Bayern und Spanien, ist schon klar, aber dennoch ist der Ansatz mMn durchaus sinnig.

#kreisbundestrainer

Quote:
Das zeigt eigentlich nur wie tief die Ansprüche gesunken sind an jemanden für den Arsenal 50mio€ gezahlt hat, weil er bei Madrid immer für einen genialen Moment gut war um ein Spiel zu entscheiden. Für jemanden der in der Defensivbewegung so schwach ist, kann es einfach nicht reichen vorne halt bissl mitzulaufen.
Weiß nicht, ob der wirklich defensiv so richtig was bringen muss. Ist nicht sein Job. Sein Job sind halt die "tödlichen Pässe", die er leider noch nicht so richtig bringt.
Wenn man Messi mit Argentinien sieht, dann spielt der hinten auch überhaupt nicht mit, sondern watschelt stattdessen gemächlich vorne rum. Dennoch hat er genug geniale Momente, wo er das Spielgerät einfach reinsemmelt.

Quote:
Wenn man als Außenverteidiger zwei Leute spielen lässt die keine Flanke schlagen können (wobei Boateng während der Saison mehrfach das Gegenteil bewiesen hat), sollten zumindest mal die beiden Leute davor bereit sein das zu machen. Das war gegen Ghana bei Götze/Özil nicht der Fall und gegen die USA bei Podolski/Özil auch nicht. Die ziehen eigentlich immer nur nach innen. Jogi hat nach dem Spiel zugegeben, dass das nicht so sein soll, jetzt bin ich gespannt ob er was ändert.
Weiß nicht, ob man bei so einem Spiel, wo sich der Gegner einfach mit 10 Mann hinten reinstellt, wirklich auf Flanken angewiesen ist, die ich ehrlich gesagt auch recht schwach und wirkungslos (insbesondere von Boateng) fand.
Es sind die "tödlichen Pässe", die Özil kann, aber (im Moment noch) nicht tut.

Quote:
Naja, der Weg ist jetzt immerhin klar. Algerien, dann Frankreich und im Halbfinale in jedem Fall ein Südamerikaner. Da fehlt mir btw. noch die McS Verschwörungstheorie: Wie kann es sein, dass alle 4 südamerikanischen Mannschaften in einer Ecke des Spielplans gelandet sind und somit in jedem Fall exakt eine von ihnen ins Halbfinale kommt?
IMO wird es gegen Frankreich recht schwierig. Die sind erstaunlich gut, nur mit Benzema und ohne Ribery.

#kreisbundestrainer
06-27-2014 , 04:32 AM
Quote:
Originally Posted by Jever
Naja, dass der "Ballbesitzfußball" per se geknackt zu sein scheint seit dem Aus von Bayern und Spanien, ist schon klar, aber dennoch ist der Ansatz mMn durchaus sinnig.
Spricht absolut nichts gegen Ballbesitzfußball, Probleme gibt es aber wenn der Ball immer nur quer und nie nach vorne geht.

Quote:
Weiß nicht, ob der wirklich defensiv so richtig was bringen muss. Ist nicht sein Job. Sein Job sind halt die "tödlichen Pässe", die er leider noch nicht so richtig bringt.
Er muss defensiv nichts bringen, wenn er offensiv das Spiel prägt. Wenn er vorne aber nur mitläuft, kann man auch jemanden spielen lassen, der zusätzlich auch nach hinten arbeitet. Quasi das was mit dem Wechsel Podolski für Götze versucht wurde und was Schürrle auch könnte.

Quote:
Weiß nicht, ob man bei so einem Spiel, wo sich der Gegner einfach mit 10 Mann hinten reinstellt, wirklich auf Flanken angewiesen ist
Binsenweisheit vom Kreisligacoach: Je tiefer der Gegner steht, desto wichtiger ist es eigentlich, das Spiel breit zu machen, weil es in der Mitte sonst noch voller wird.

Gegen Frankreich wird es zweifellos sehr schwer, aber die Ausrichtung der Mannschaft liegt dem aktuellen deutschen System schon besser als die Spielweise von Ghana/USA.

Btw: Russland hat mir gestern Abend fast leid getan. Die haben 3mal OK gespielt (gegen Belgien sogar ganz gut) und scheiden aus, weil Akinfeev 2 von 3 Gegentoren verschuldet. Aber da Algerien Deutschland glaube ich besser liegt, soll mir das recht sein.
06-27-2014 , 04:51 AM
gab von lahm eine sehr sehr gute Körpertäuschung + pass nach außen in der ersten halbzeit. finde leider kein gif. denke das frankreich uns entgegenkommt vom spelstil und mache mir da keine sorgen.
06-27-2014 , 04:58 AM
Quote:
Originally Posted by madlex
Spricht absolut nichts gegen Ballbesitzfußball, Probleme gibt es aber wenn der Ball immer nur quer und nie nach vorne geht.
Ja. Andererseits hat Spanien den Weltfussball dominiert, indem es gerade das tat. Es ging da auch recht selten wirklich nach vorn.

Quote:
Er muss defensiv nichts bringen, wenn er offensiv das Spiel prägt. Wenn er vorne aber nur mitläuft, kann man auch jemanden spielen lassen, der zusätzlich auch nach hinten arbeitet.
Naja, wenn er gut drauf ist, kann er halt offensiv sehr viel bringen. Das Problem ist halt, dass er ne Diva ist. Deswegen kann man ihn auch nicht so einfach auswechseln. Denn wenn man ihn auswechselt, ist er gleich zu Tode betrübt.

Quote:
Binsenweisheit vom Kreisligacoach: Je tiefer der Gegner steht, desto wichtiger ist es eigentlich, das Spiel breit zu machen, weil es in der Mitte sonst noch voller wird.
Keine Ahnung. Meinetwegen.

#kreisligacoach
06-27-2014 , 05:13 AM
Argentinien als 5. südamerikanische Mannschaft kann über den Gegner Schweiz und dann Belgien/USA ins Halbfinale kommen, wobei die Holländer imo noch größere Chancen haben über Mexiko und dann Costa Rica/ Griechenland die Runde der letzten 4 zu erreichen. Und die beiden Teams, die sich in diesen "Ecken" durchsetzen, machen dann einen Finalisten unter sich aus. easy game im Vergleich zur anderen Hälfte des Tableaus, oder nicht?
06-27-2014 , 05:18 AM
Quote:
Originally Posted by joshua6666
Argentinien als 5. südamerikanische Mannschaft kann über den Gegner Schweiz und dann Belgien/USA ins Halbfinale kommen, wobei die Holländer imo noch größere Chancen haben über Mexiko und dann Costa Rica/ Griechenland die Runde der letzten 4 zu erreichen. Und die beiden Teams, die sich in diesen "Ecken" durchsetzen, machen dann einen Finalisten unter sich aus. easy game im Vergleich zur anderen Hälfte des Tableaus, oder nicht?
IMO wird Mexiko ein richtig schwerer Gegner für Holland. Dann CR/GR ist natürlich ein Witz.
Weiß nicht, wie du genau wetten willst.
06-27-2014 , 07:17 AM
also wie hier lahm als defensiver part der doppelsechs kritisiert wird dass er zu wenig tödliche pässe spielt, während vor ihm Kroos, Schweinsteiger und Özil spielen, verwundert bzw erheitert mich doch ein wenig.

achja zum thema "wenig ballkontakte". er hatte die meisten auf dem platz.
06-27-2014 , 07:50 AM
Quote:
Originally Posted by SirGaribaldi
also wie hier lahm als defensiver part der doppelsechs kritisiert wird dass er zu wenig tödliche pässe spielt, während vor ihm Kroos, Schweinsteiger und Özil spielen
Schau dir doch mal eins der Interviews vor der WM an in dem Löw gefragt wird warum Lahm so stark auf der 6 ist. Wenn da von der hohen Spielintelligenz und dem guten Auge um das Spiel zu lenken die Rede ist, meint er damit die Fähigkeit den fehlerfreien kurzen Querpass zu spielen um das Spiel maximal langsam zu halten? Bin nicht so arg oft gleicher Meinung wie der Mann der für die BILD die Spielerbewertungen schreibt, aber "Zwar ohne Fehler. Aber auch ohne Takt und Impulse aus dem Mittelfeld." trifft die Leistung von Lahm imo ziemlich gut.

Die Meinung, dass Kroos und/oder Özil gestern gut gespielt haben, vertritt glaube ich auch kaum jemand. Schweinsteiger war imo der beste Spieler auf dem Platz.
06-27-2014 , 07:59 AM
Wenn es in Fortaleza für die Holländer nicht zu heiß wird, dann sehe ich Deutschland/Frankreich - Niederlande im Finale. Dazu ist anzumerken, daß die Holländer die Hitze bislang noch gar nicht richtig gefühlt und keine wirkliche Hitzeschlacht bei dieser WM erlebt haben. Alle ihre drei Spiele haben sie bislang bei gemäßigten Bedingungen absolviert. Wenn es nicht regnet, könnte es für die Holländer in Fortaleza eine böse Überraschung geben, weil sie alle spätestens nach 60 Minuten platt sein werden und die Mexikaner erst dann richtig aufdrehen werden. Dann steigen die Chancen für Klinsi. Denn Mexiko oder Costa Rica können die Amis in Sao Paulo schlagen - gegen Holland hätte die USA imo aber keine Chance. Den Amis traue ich zu, dass sie zumindest ins HF kommen.

Wenn wir die Franzosen packen und die Mexikaner vorher hitzebedingt die Holländer, kanns gut passieren, daß wir erneut auf die Amis treffen, entweder im Finale oder halt beim Spiel um den dritten Platz.

Btw: Ich habe keine richtige Angst vor Frankreich. Die Franzosen wirkten imo nur deshalb stark oder sogar stärker als wir, weil sie 3x angenehme Bedingungen hatten und immer spät spielen durften. Ihre Gegner waren auch nicht besonders überragend. Man sieht als Spieler oder Mannschaft immer nur so stark aus, wie es der Gegner zulässt. Ich kann es gut verstehen, warum Jogi vorrangig darauf schaut, dass unsere Abwehr keine Tore zulässt. Das ist uns in Fortaleza bei der Hitze leider nicht gelungen.

Last edited by McSeafield; 06-27-2014 at 08:19 AM.
06-27-2014 , 08:11 AM
Quote:
Originally Posted by madlex
Schau dir doch mal eins der Interviews vor der WM an in dem Löw gefragt wird warum Lahm so stark auf der 6 ist. Wenn da von der hohen Spielintelligenz und dem guten Auge um das Spiel zu lenken die Rede ist, meint er damit die Fähigkeit den fehlerfreien kurzen Querpass zu spielen um das Spiel maximal langsam zu halten?
Natürlich klingt das jetzt dumm, aber doch ja genau um das geht es.
Es geht darum, dass Lahm den Ball 40meter vorm dem gegnerischen Tor nicht verliert, weil er mit seiner Spielintelligenz immer einen Schritt voraus ist und den freien Mann sieht. Auf Lahms (und zu gleichen Teilen Kroos) Ballsicherheit basiert überhaupt erst das ballbesitzorientierte System das der FCB/FCD spielen lässt, weil sie sich auch unter Bedrängnis seltenst den Ball abnehmen lassen oder Fehlpässe spielen, was obv die große Schwäche in einem System mit 8 Angreifern ist.

Und das Spiel langsam zu machen klingt mir auch immer so negativ, ja vor allem gestern war das nicht nur erwünscht sondern die taktische Vorgabe. Nichts wäre für unser Weiterkommen schlechter gewesen wie ein erneutes unkontrolliertes Auf und Ab wie gegen Ghana.
Dadurch haben wir zwar vll unsern Tor und Win EV etwas nach unten geschraubt, aber die Möglichkeit auszuscheiden/2. zu werden wurde fast auf 0 reduziert.

Der Ball soll eben langsam und kontrolliert nach vorne getragen werden, für die schnellen Geistesblitze ist dann eben jemand anderes zuständig. Stichwort Özil. Nicht umsonst hat Lahm eine historisch gute Bundesliga Saison geprägt und war dabei an ganzen 5 von 94 Toren beteiligt.
06-27-2014 , 08:51 AM
Lahm ist mir nicht negativ aufgefallen. Ich glaube das ist auf der Position gut.

Ich halte es für eine ziemlich schlechte Idee Bayern zu kopieren. Ohne Robben, Ribbery und mit zwei Innenverteidigeraußenverteidigern wird das mit den Geistesblitzen halt deutlich schwieriger. Özil ist eher ein 10er und passt einfach nicht so richtig in dieses 4-3-3. Es wäre schon besser, wenn man die freien Räume nutzt, wenn sie mal da sind und nicht wartet bis alle Gegner wieder hinter dem Ball sind.

#Kreisbundestrainer

Last edited by Michman; 06-27-2014 at 09:01 AM.
06-27-2014 , 09:00 AM
Die Amis haben nach dem 1:0 ihr Spiel nicht aufgemacht und weiter relativ gut auf Torvermeidung gespielt. Das war unser ganzes Problem im Angriff. Das wichtigste Tor für die Amis hat Cristiano Ronaldo geschossen. Insofern ist das Geschäft von Klinsi aufgegangen. Ich habe auch nicht mehr erwartet und finde es aber gut, dass Schweini, Poldi und Klose mal ein Trainingsspiel bekam. Jetzt können sie überlegen, wie sie es noch besser machen.

      
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