Oui, Svenska Spel c'est en gros la Suèdoise des jeux . J'ai vécu un peu la bàs donc j'ai omis inconsciement de le preciser.

Par contre dire que les rooms ne sont pas coupables c'est allez vite en besogne. Disons que si le marché était saturé et que Svenska Spel n'apporterait pas plus de nouveau client au réseau Boss media, tu crois qu'il auraient accepté de faire tourner un business avec un rake 2 fois moindre : que nenni. Ca a été du gagnant-gagnant pour eux : l'exclu d'avoir le sceau officiel de la Couronne de Suéde sur leur salle de poker amenant des devises fraiches en échange d'un rake de moitié : s'ils ont accepté c'est que même avec un rake à 2.5% ils peuvent encore manger du caviard à la louche.

Bref, ça se voit que ça a bien été pensé en Suède, tout le monde reste content : il n'imposent pas un marché national. Ils ont simplement mis en place un système qui fera ammener de plus en plus les joueurs de poker vers eux dû au rake faible (bien sur les grinders hardcore vont continuer à faire leur beurrre sur d'autre plateformes mais ça va se faire de moins en moins).

En France ça a été la répression directe, avec aucune perspective d'avenir comme on sait bien le faire chez nous. Et le resultat on l'a : un rake qui devient imbatable pour la plus grande majorité des joueurs. A part aller donker quelques 50k€+ garantis ou jouer en NL100+, y'a pratiquement aucun avenir pour l'ensemble des joueurs. C'est bien le problème. Pour les rooms, l'Arjel vend des licences, laisse les rooms s'entretuer pour que les plus gros resistent et voila. A qu'il est beau le modèle. Le capitalisme viens d'inventer une autre façon de recréer des presque monopoles.

Sur les .com même en micros, la plupart des joueurs étaient bien content de ramener un petit gain de temps a autre en plus du plaisir de jouer mais désormais plus je lis les forums et les blogs je ne vois que des joeurs qui ne cessent de dire qu'ils vont arrêter le pok en ligne car ce n'est plus ça : des swings de ouf avec le plaisir en moins.

On n'a pas demandé le pire mais L'arjel l'a fait quand même. (Je demande que l'on me reverse toutes les royalties sur cette phrase, je vais la déposer bientôt

Je me reconnais bien là

non mais le problème c'est le manque de poids politique des joueurs de poker, et des grinders en particulier. faut arrêter de se faire des illusions, on est une minorité, qui de plus n'est pas particulièrement bien perçue par l'ensemble de la population. le seul "leverage" qu'on puisse avoir est auprès des sites, non pas auprès des politiciens.

Pas mal d'accord avec vos trois derniers posts.

Mais Poker Stars et les autres rooms auraient sûrement préféré ne pas être obligés de monter une room spécifique pour les Français avec un rake de 7%. Ils auraient certainement préféré pouvoir continuer à servir les clients français avec le Poker Stars.com. Ce n'est tout de même pas la volonté des rooms qui a conduit à la situation actuelle, c'est la volonté de l'Etat.

Oui le modèle suédois est le modèle optimal. Malheureusement la plupart des pays semblent s'aligner sur le modèle français.

Eh oui je suis d'accord que l'impact du modèle français est mortel pour l'avenir des joueurs de poker et que bien peu de gens vont nous prendre en pitié.

D'ailleurs au niveau planétaire, s'il faut en croire le site Poker Scout, le marché mondial du poker s'est contracté l'an passé de 3%.

Even with the opening of the French market, the total worldwide online poker market continues to stagnate. According to PokerScout's ACES indicator, online poker traffic is shrinking at an annual rate of 3%.

http://www.pokerscout.com/news/weekl...ar=2011&week=8

Beaucoup de joueurs de limites plus élevées descendent de limites car ils n'arrivent plus à gagner à leurs limites habituelles. Le marché mondial du jeu en ligne (bingo, loteries, paris sportifs, casinos) est en expansion mais le marché du poker en ligne semble en régression... et je pense que les changements législatifs apportés dans beaucoup de pays à la manière de ce qui s'est passé en France de même que la chasse au sorcière qui continue aux USA sont probablement les causes.

Autrement dit, je pense que ce sont les interventions gouvernementales sur la planète qui sont cause de ce déclin observé par Poker Scout.

Y'en a qui on du flair ; voilà la première victime au doux nom de EurosportBet qui a une perte opérationnelle de 26 millions d'euros au compteur pour 2010 et TF1 veux s'en débarrasser.

On place des paris pour la prochaine à suivre le pas ?

Je prends les paris sur PKR.fr.


Au final il ne restera que Pokerstars, Winamax et le PMU à mon avis.

Just une addition au sujet de la Suède et Svenska Spel.
Je suis franco-suédois, je résidais en France avant, maintenant à Stockholm.

Leur succès reside aussi dans une simplicité incroyable de transfert de fond (grace au fameux numéro d'identité suédois, qui est le même pour ton passeport, permis, sécu, etc). Cad avec ceci tu lies ton compte en banque avec Svenska Spel, les transferts de gains se font sans frais et avec un délai d'1 ou 2 jours.

Ceci est d'autant plus avantageux lorsqu'on sait que les gains fait sur des rooms en Europe (non pas pokerstars: isle of man apparemment c'est pas l'Europe....) ne sont pas imposés, par contre pour les gains du poker venant de l'extérieur, une taxe de 30% doit être prélevé, et l'Etat n'est pas farouche quand il s'agit de controler la provenance des flux d'argent sur ton compte en banque de temps en temps, une des contres parties moins marrantes de la transparence de la société .

Il est clair que la facilité et le succès de svenska spel fait parti d'un modèle plus vaste qui est tout simplement la société suédoise ou la logique rationelle, simple, efficace et intelligemment pensé prime pour la majorité du temps......

Si le temps était plus "méditerranéen" je pourrais y vivre éternellement à Stockholm :P

Bon et si on s'élisait une présidente Franco-Danoise ca serait un bon début pour qu'elle nous fasse une France un peu plus rationnelle ...

Il suffit de ramener la famille Bernadotte de force et on est sauvé !
Et pas les Danois, on dirait qu'ils parlent avec un demi verre d'eau constament quand ils causent, le Suédois est plus sympa a entendre.

Il y a peut être un argument auquel l'état pourrait être sensible.

Il faudrait lister les joueurs français qui vivent à l'étranger, faire la somme de leurs gains et voir le manque à gagner fiscal.

Je pense que même un tapis rouge ne fera pas revenir un Benyamine ou un Grospellier mais ca pourrait ralentir l'hémorragie des plus jeunes.

Pour ca il faudrait une pétition uniquement de joueurs expatriés qui disent quelque chose comme :

Moi Marchel Dushchmol, résident à Phucket Thailande, revenus annuels 300.000 € en 2010, envisagerais de revenir en France si telle et telle conditions étaient remplies.

Encore faut il se mettre d'accord sur les conditions exigées, ce qui signifie faire une proposition de statut du joueur de poker.

Pour ceux d'entre vous qui sont expat ca semble réaliste ou non pas du tout une fois qu'on a quitté la France on n'a pas envie d'y revenir ?

Ça fait plus de 30 ans que la France a mis en place l'ISF, je vois malheureusement pas pourquoi ils comprendraient avec le poker..

DamienT résume tout

surtout quand le poid fiscal des joueurs de pokers est infime (euphemisme) compare a celui des asujettis a l'ISF.

la court suprême suédoise doit se prononcer sur un cas qui en résumé indiquera si le poker est un jeu de chance ou pas.... Si elle se prononce contre le fait que ce soit de la chance, eh ben le poker pourrait aussi être à terme taxé en Suède (comme le bridge...)

Donc tout n'est pas rose non plus en Suède. De plus en plus de pays en Europe font comme la France. C'est bien dommage, jusqu'à maintenant avec la pub pour le poker autorisé sur la télé et pas de taxe c'était un peu le paradis

C'est parce que les braves gens qui ont du mal à payer leurs factures de chauffage et à habiller leurs marmots avec deux SMIC voire un seul voire juste le RMI ne comprendraient pas qu'on supprime l'ISF.

La fiscalité française est déjà très déséquilibrée en faveur des plus riche si on en croit ces experts.
http://www.rue89.com/sylvain-gouz/20...-marche-189176

http://www.revolution-fiscale.fr/