ich habe bis jetzt noch nie gedealt. das ist eigentlich auch nur sinnvoll, wenn man letzter in chips ist oder die effektiven stacks so klein sind, dass eh nur noch allin gespielt wird??

sollte man
-als großer chipleader
-als (vor)chipletzter
-als midstack mit guter tischposition und edge
-als midstack mit chipleader im nacken

dealen und wenn ja, wie viel ist man bereit von seinem EV abzugeben, um die varianz zu veringern?
gehen wir davon aus, dass die Geldbeträge keine lebensverändernden Summen darstellen. wir sitzen also nicht am ME final table. es sind zwischen 5 und 2 player left

kann mir die prinzipien mal einer erklären? und wie wird ein deal berechnet?

bis jetzt hab ich nämlich immer gesagt: FU ich gewinn das ding sowieso. die varianz bei sowas hat mich jetzt aber sicher schon 5stellig gekostet

Vielleicht mal hier nachfragen

Finale Table Deals

Hängt von der persönlichen Risikoaversion ab, wie bei der Entscheidung zwischen Sparbuch und griechischer Staatsanleihe.

Einen Deal machen kann man immer. Man schätzt den Erwartungswert, den man im Turnier hat unter Betrachtung von Chips, Skill, realisierbarer Skill aufgrund der Stack sizes, Tischposition etc. Dann das vergleichen mit, was man beim Deal bekommt.
Grundsätzlich würde ich nur wenig bis garnichts für die Eliminierung der Varianz opfern, wenn es sich nicht um wirklich signifikante Beträge handelt.

welcome back der herr und danke für die spärlichen erläuterungen an alle anderen poster.

ich saß neulich bei 3 left mit 17:4:4mio chips und noch relativ niedrigen blinds am final table und habe mehrfach deals abgelehnt. first knapp 90k. obv bin ich dann als 3. rausgecoolert/beatet worden und konnte mich zunächst kaum über den score freuen.

in der damaligen situation habe ich es für unsinnig befunden zu dealen, wenn ich einen souveränen lead habe und die 2 anderen gegeneinander loose allin gehen sollten wenn sie noch irgendeine chance auf den sieg haben wollen. erst fürs HU hätte ich einen deal in erwägung gezogen (einfach weil short HU um 20k blödsinn ist imo) und sehe das heute auch (wieder) so.

ein anderes mal habe ich HU einen deal abgelehnt und wurde dann von einem vollpfosten besiegt. etc

wenn hier keiner mehr einen essay über deals schreiben will, kann das thema imo geschlossen werden.

Ich hab nicht viel Ahnung von Turnierpoker (und erst recht keine Erfahrung).
Aber hier mal ein paar random thoughts:

Standardmäßig wird bei Pokerstars doch ein chipchop deal vorgeschlagen, wenn ich das richtig sehe?
Die Zahlen unterscheiden sich doch manchmal stark von dem, was ICM vorschlagen würde.
ICM ist allerdings auch kein perfektes Modell (Selbst wenn alle Spieler gleich stark sind imo).
Aber wenn ich mich nicht täusche, profitiert man als deutlicher Chipleader tendenziell von diesen Chipchop Deals.

was heisst chipchop?

^^preispool wird anteilig der anzahl der chips die ein spieler hält aufgeteilt. (10k chips von insgesamt 100k bei einem verbliebenen preispool von 100k wären demnach 10k preisgeld)
(?)

@michman, glaube nicht, dass das ganz korrekt ist. bzw es funtkioniert nicht so, wie ich das geschrieben habe, denn ein 3.platzierter wird nie weniger als das preisgeld für den 3. platz bekommen

Ich hab mal nach geguckt. Bei Pokerstars funktioniert das so:
Wenn 3 Spieler einen Chipchop-Deal machen, dann wird jedem Spieler das Preisgeld für den dritten Platz gutgeschrieben und der restliche Preispool wird dann proportional zu den Chipständen aufgeteilt.

Ich denke, dass ein deutlicher Chipleader von diesem System trotzdem noch profitiert.

Nur mal ein Beispiel:
3 Spieler left;
Preise: 20k, 15k und 10k;
Chipstände: 4M, 1M, 1M

Spieler1: 10k + (4M/6M)*15k = 20k
Spieler2: 10k + (1M/6M)*15k = 12.5k
Spieler3: 10k + (1M/6M)*15k = 12.5k

In diesem Fall bekommt der Chipleader sogar zu 100% den 1. Preis. Snapcall würd ich sagen .

ICM sähe übrigens so aus:
Spieler1: 18k
Spieler2: 13.5k
Spieler3: 13.5k


/Edit:
Mit der Chipchop-Formel kann es sogar passieren, dass der Chipleader mehr bekommt, als er für den ersten Platz bekommen würde. Siehe: http://forumserver.twoplustwo.com/sh...76&postcount=1