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Old 07-12-2012, 01:40 PM   #16
old hand
 
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

grad ne session gespielt. run ziehmlich schlecht aber trotzdem up ...

relativ zufrieden mit meinem game. ich war am anfang etwas unkonzentriert kam aber dann rein. träume noch viel zu viel rum beim spielen und muss wieder zur alten form finden. wenn ich tippn müsste würde ich sagen, ich spiele atm mein gutes c-game, also alles andere als zufriedenstellend aber aufn einem guten weg.

heute nur 6m gespielt:




Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($417)
BB ($679)
UTG ($400)
CO ($427)
Hero ($430)

Dealt to Hero A 3

fold, fold, Hero raises to $8, SB raises to $32, fold, Hero raises to $82, SB calls $50

FLOP ($168) 8 8 Q

SB checks, Hero bets $68, SB calls $68

TURN ($304) 8 8 Q A

SB checks, Hero checks

RIVER ($304) 8 8 Q A T

SB checks, Hero bets $280 (AI), SB calls $267 (AI)

Spoiler:
hat noch so derbe lange getankt LOL. dann ist wohl mein ship nicht gut 4v




Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($623)
Hero ($406)
UTG ($66.86)
CO ($927)
BTN ($307)

Dealt to Hero J Q

fold, fold, fold, SB raises to $8.40, Hero calls $4.40

FLOP ($16.80) T 5 2

SB bets $12, Hero calls $12

TURN ($40.80) T 5 2 9

SB bets $32, Hero calls $32

RIVER ($104) T 5 2 9 T

SB checks, Hero bets $58, SB calls $58

Spoiler:
i got pwned. trotzdem nicht sicher ob sein call gut ist ...


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($939)
BB ($416)
UTG ($245)
CO ($400)
Hero ($1,056)

Dealt to Hero 8 8

UTG raises to $10, fold, Hero calls $10, fold, fold

FLOP ($26) Q 7 J

UTG bets $12.41, Hero calls $12.41

TURN ($50.82) Q 7 J 9

UTG checks, Hero checks

RIVER ($50.82) Q 7 J 9 T

Spoiler:


hopefully i pwned.






Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $6(BB) Replayer
Hero ($648)
BB ($760)
UTG ($798)
UTG+1 ($655)
CO ($296)
BTN ($600)

Dealt to Hero K J

fold, fold, CO raises to $18, fold, Hero calls $15, fold

FLOP ($42) 2 7 Q

Hero checks, CO bets $30, Hero raises to $81, CO calls $51

TURN ($204) 2 7 Q T

Hero bets $45, CO calls $45

RIVER ($294) 2 7 Q T 6
Spoiler:








Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($445)
Hero ($404)
UTG ($406)
UTG+1 ($455)
CO ($400)
BTN ($704)

Dealt to Hero K J

fold, fold, fold, fold, SB raises to $12, Hero calls $8

FLOP ($24) T 6 5

SB bets $17.19, Hero calls $17.19

TURN ($58.38) T 6 5 J

SB checks, Hero bets $34, SB calls $34

RIVER ($126) T 6 5 J A
Spoiler:
lol line. wie ist er da jemals balanced?






Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($843)
BB ($400)
Hero ($409)

Dealt to Hero A T

Hero raises to $8, fold, BB calls $4

FLOP ($18) 3 2 5

BB checks, Hero bets $10, BB raises to $44, Hero calls $34

TURN ($106) 3 2 5 5

BB bets $68, Hero calls $68

RIVER ($242) 3 2 5 5 J

Spoiler:






hoffe das sind nicht zu viele hhs und ich überschwäme euch nicht mit zu viel datenmühl aber wird bestimmt, so wie ich mich kenne, weniger in zukunft.
DonEdison is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2012, 01:58 PM   #17
Carpal \'Tunnel
 
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Balancing ist überbewertet hat jungleman gesagt. Nach mir obv
V77Z is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2012, 03:11 PM   #18
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

wow, zur KJs hand:

nach einigen überlegungen macht er ja doch viel mehr geld mit der line, als wenn er selber cbetet ... interessant...
DonEdison is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2012, 05:43 PM   #19
Pooh-Bah
 
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

welche KJs hand? die KsJc auf 4 spade board?
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Old 07-12-2012, 05:54 PM   #20
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Quote:
Originally Posted by DonEdison View Post
wow, zur KJs hand:

nach einigen überlegungen macht er ja doch viel mehr geld mit der line, als wenn er selber cbetet ... interessant...
explain pl0x!
koenigego is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2012, 06:39 PM   #21
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Quote:
Originally Posted by ExaMeter View Post
welche KJs hand? die KsJc auf 4 spade board?
jepp, meinte die!

Quote:
Originally Posted by koenigego View Post
explain pl0x!
najaa, ich folde alles schlechtere sowieso auf seine 2nd barel und mit seiner line keep er meine bluffs drin und induced gelegentlich auch mal was von floats.
mindestens QsX+ value bet ich am T+R (jetzt natürlich nicht mehr) und wenn ich behind checke, sollte er den R dann auch ch/r, da dass die einzige option ist wie er noch geld mit schlechterem kriegt.

in anderen worten: durch seinen ch am turn value-town ich mich selbst oder bluffe und wenn ich eine hand wie 9sX hab, kriegt er eh nicht mehr als eine bet von mir raus. (bet Turn, ch behind River oder ch behind Turn, bet River)
DonEdison is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2012, 01:51 PM   #22
old hand
 
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Kannst du mal die letzte Hand erläutern? Ist da irgendeine Dynamik im Gange? Reppst ja nicht wirklich viel am River.
JohnnyGanjah is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2012, 04:07 PM   #23
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Quote:
Originally Posted by V77Z View Post
Balancing ist überbewertet hat jungleman gesagt. Nach mir obv
das denke ich immer wieder. ich meine ich bin kein baluga oder sonstwer und ich spiele keine highstakes, aber ich spiele seit 5 jahren extrem viel poker. vorher fast nur live und grinde mich jetzt die stakes up und lerne immer noch jeden tag dazu. Aber ich frage mich selber (trotz unendlich viel lektüre) immer wieder was balancing soll. Balancing macht meiner Meinung nach nur Sinn wenn ich irgendwann 300.000 Hände gegen jeden einzelne Gegner gespielt habe und dann nur auf sehr speziellen Boards. Ansonsten ist alles sowas von reads, gameflow, Gegnertyp, Boarstruktur und seine eigenen Stats etc.

Das ist jetzt schwer alles in Worte zu fassen, aber die Situationen sind doch so oft so unterschiedlich das man sich doch selber zu bekloppt macht wenn man denkt, bin ich da jetzt balanced oder nicht ?

Ist das ne Frage die sich gute Spieler ab NL 400+ ständig bei allen boards vor und nachher stellen ?

Mir fällt dazu nämlich ein was ich glaube ich mal bei Tommy Angelo gelesen habe (berichtigt mich)

Wie spielt man Headsup gegen jemanden der im Kopf nur schwarze Leere hat ? Es geht nicht speziell um einen dummen Fish sondern um jemanden der aus der Situation heraus seine Entscheidung trifft, ohne das aufgrund balancing zu hinterfragen. Wie packt man so jemanden ? Ist das nicht schon "gebalanced" ?
Sunnyfreak is offline   Reply With Quote
Old 07-14-2012, 02:09 PM   #24
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

je häufiger eine situation vorkommt, desto wichtiger ist balancing.


es ist ja z.b. auch balancing, dass man preflop first in seine hand mit einem openraise spielt.
wenn man stattdessen alle kleinen pockets und trashigen hände limpt und einen anderen teil seiner preflop range raist, werden auch schlechte spieler das relativ schnell merken und sich entsprechend verhalten.

that said: balancing ist nur wichtig, wenn die gegner einen ansonsten exploiten würden. also muss es z.b. kein schlechtes play sein 22 zu openlimpen und AA zu 10xen. solange es halt von den gegnern zugelassen wird und man sich einen höheren ev im vgl zu einem "gebalancten" play verspricht.

beispiele wo balancing wirklich wichtig ist gibts damit eigentlich nicht soo viele und es ist vor allem von der gegnerschaft abhängig.
horse84 is online now   Reply With Quote
Old 07-14-2012, 07:31 PM   #25
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Ok das Mit den openraises ist natürlich klar. Das sollte ja auch zum Standard gehören. Was ich meine ist, ok als ich das letzte mal meine Asse gegen den Typen der auf 3 bets 100% folded geflattet hab und er mein riverraise nach 20 min tanken auf dem 2 K 7 7 A Board doch mit KQ gecalled hat, so gespielt habe, werde ich das nächste mal 45 os halten weil er ja dann folded.

Ich will das nicht ins lächerliche ziehen. Das ist mir eigentlich sehr ernst weil es vlt elementar ist. Ich erinner mich an nen Comment von Lejean der meinte Pack zu deiner 3 Bet Valuerange 1,5x Bluffs. Das wäre ja balancing. Aber bis irgendwelche bloards wieder kommen? Und man sich da erinnert wer wie oft wieviel Combos da und da hatte. Setzt man sich da nicht selber zu sehr unter Druck?
Sunnyfreak is offline   Reply With Quote
Old 07-15-2012, 04:47 AM   #26
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Quote:
Originally Posted by JohnnyGanjah View Post
Kannst du mal die letzte Hand erläutern? Ist da irgendeine Dynamik im Gange? Reppst ja nicht wirklich viel am River.
hoffe du hast die ATo hand gemeint.
um es mit der balancing diskussion zu verbinden: denke nicht das villain hier gebalanced ist in seiner R ch/c range

erklärung:

wir sind 3h pre und ich bin der looseste spieler am tisch. wenn villain den F ch/r hat er sowas wie 33,22,55,A5o,66-88 4value und nen haufen bluffs. ich hab allein nur gegen seine genannte value range ca. 25% eq + position und postflop edge. der turn ändert nicht viel außer, dass villain weniger value-combos hat und meines erachtens öffter am R aufgibt. wenn villain am R checkt, kann ich problemlos bluffn da 1., ich kaum bluffs habe udn 2., kaum ein nl400 reg hier gebalnced in seiner ch/c range ist bzw. überhaupt eine hat. kann natürlich auch behind checken aber denke, dass er hier zu selten ch/c und 66-99 folded.

wieso meinst du, dass ich nich viel reppe? 64o,X5,22,33,AJo,JJ+ würde mir jetzt spontan mal einfallen.
DonEdison is offline   Reply With Quote
Old 07-15-2012, 05:10 AM   #27
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

bin noch etwas müde und muss gleich los, aber hab auch noch ein paar punkte zur balacing diskussion, die ich hoffentlich ein anders mal poste.

hab gestern ne session gespielt und war sehr unzufrieden mit mir. war am freitag bis 9 feiern und am samstag ab 12 wieder unterwegs und habe dann noch am abend ne session gestartet, obwohl ich dass nciht hätte machen sollen.(am we fällt es schwer zu chilllen wenn man zu hause ist, wobei ich die action gestern recht mies fand)

hab ungefähr ne stunde gebraucht um zu checken, dass ich mein d-game spiele und noch ne halbe stunde um dann zu quiten. hab nen relativ guten reg auf nl600 gespielt, auf den ich in meiner situation keine edge hatte und noch 6m dazu ...

zwei spannende hände:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($1,196)
BB ($208)
UTG ($408)
CO ($529)
Hero ($415)

Dealt to Hero K K

UTG raises to $12, fold, Hero calls $12, SB calls $10, BB calls $8

FLOP ($48) Q 6 8

SB bets $29, BB calls $29, UTG folds, Hero raises to $114, SB raises to $1,184 (AI), BB calls $167 (AI), Hero calls $289 (AI)

TURN ($1,050) Q 6 8 J

RIVER ($1,050) Q 6 8 J J
Spoiler:

dachte beim spielen mein call wäre ziehmlich schlecht aber vs. seine range bin ich überrascht wie viel eq ich hab.


stoved range:
Spoiler:




Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
Hero ($484)
BB ($339)
BTN ($696)

Dealt to Hero Q J

BTN raises to $8, Hero calls $6, BB raises to $32, BTN calls $24, Hero calls $24

FLOP ($96) 6 T J

Hero checks, BB checks, BTN bets $48, Hero calls $48, BB raises to $288, BTN folds, Hero raises to $452 (AI), BB calls $19.99 (AI)

TURN ($759) 6 T J 3

RIVER ($759) 6 T J 3 J

dynaics waren ziehmlich aggro pre. was aber nich heißen muss, dass sie auch post aggro sind die hand ist wohl ein fold am F und ab KJo ein call?!
DonEdison is offline   Reply With Quote
Old 07-15-2012, 05:44 AM   #28
old hand
 
Sunnyfreak's Avatar
 
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Location: Bingo Bongo
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

Bei der KK hand, wäre dieses BUMM allin kein Indiz ? Raisen die ihre Draws etc nicht wegen FE und 4 o 5 betten dann erst allin ? Finde deine Range aber plausibel und der Fish füttert noch den pot. Is doch fein.


Die QJ hand gefällt mir gar nicht :P
Sunnyfreak is offline   Reply With Quote
Old 07-15-2012, 06:01 AM   #29
Carpal \'Tunnel
 
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

wüsste jetzt auch nicht mit welcher hand der BB auf JT6r c/r spielen sollte. Ich persönlich würde das wenn dann mit TT, JJ, TJ machen, weil es auch eins dieser boards ist auf denen man gerne c/f spielt 3way. Würde mich dann natürlich freuen wenn jemand mit QJ auftaucht. Ist halt schwer Hände zu finden außer KQ evt. Aber vielleicht reicht das ja schon. Keine Ahnung.

Mit QQ+ könnte er das auch so spielen. Vor TT, JJ muss er keine Angst haben.

Sehe grade dass er gar nicht 100bb hat. Könnte natürlich einiges ändern wenn er schlecht ist. Allerdings wird selbst so einer das nicht mit schlechterem als QJ machen.

Last edited by V77Z; 07-15-2012 at 06:11 AM.
V77Z is offline   Reply With Quote
Old 07-15-2012, 07:25 AM   #30
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Re: Poker diary of Legastheno-Don

die kk hand ist echt ugly.
er hat da halt immer nuts
horse84 is online now   Reply With Quote

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