Villain ist sehr loose, 3bettet und cbettet viel über 150 Hände


Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $6(BB) Poker Stars
SB ($729)
BB ($2,239)
CO ($594)
Hero ($716)

Dealt to Hero 4 3 8 T

fold, Hero raises to $18, SB raises to $60, fold, Hero calls $42

FLOP ($126) 4 J 7

SB bets $124, Hero ...

2nd barreled er auch viel?
du kannst hier sicherlich floaten, obwohl du im Grunde nur ueber ne 9 oder ne 4 wirklich erfreut sein wirst imo. 3bettet er viel IP oder auch aus OOP? Oder lässt sich da kein trend erkennen? Wenn er tight aus OOP ist, dann wuerde ich hier callen, da ich dann die Chancen mit 2 Pair am River gut zu sein als durchaus gut einschätze. Wenn er loose ueberall ist, dann wuerde ich hier eher zum fold tendieren, weil du im grunde halt auf die oben genannten 6 outs hoffst bzw kein plan hast was er hat. spricht im grunde auch fuer nen float.
also wohl float und dann schauen was der turn bringt..

fold pre, fold flop, fold plo

imo

deine hand is superjunk und villain loose, da is der drops gelutscht.
mach aus der 3 ne 7, 9 oder T und es sieht ein wenig besser aus
aber T843 ds kannste den hasen geben


as played sollte er hier eigentlich kein overpair haben, weil er das nicht potten sollte, da das board viel zu trocken ist.
dennoch kann er genug haende haben die den flop hier definitiv besser getroffen haben als bottom pair, gutterball und backdoorflush.

vermutlich blufft er mit der besseren hand oder ner hand die hier nicht mal wirklich behind ist.
im endeffekt biste gegen genau AA23 oder aehnlichem n flip.

ich glaub egal was du tust hier die hand wird nicht oft profitabel sein und ein fold wohl noch am wenigsten geld verliert

Ich calle lieber mit T843ds als mit TT84ss. Und die Hand am button zu openfolden ist ja beinahe kriminell.

Jim du spielst kein PLO, hab ich recht? Ich würde nur dann floaten, wenn ich meinen Gegner am turn recht gut einschätzen kann. Wenn du denkst dass er dieses board recht häufig double barrelt tendier ich auch eher zu einem fold.

jo und nun?

[quote] Und die Hand am button zu openfolden ist ja beinahe kriminell.
folding is not a crime
micros obv, aber T843ds gegen nen superloosen 3bettor pfr/call zu spielen kann
nicht gut sein
gibt sicherlich leute die damit wegkommen, aber haengt halt stark vom jeweiligen skilllevel ab.
ich denk der grossteil is besser dran das (gegen diesen villain natuerlich) zu folden...





bin obv ne nit, aber die hand grenzt an fps imo

Auch oop, darum steht oben "3bettet viel", aber Genaues weiß man nicht nach 150 Händen. Er ist so 40/30 bislang mit 14% 3bet. Cbettet normal gut 50% und anscheinend in 3bet pots deutlich mehr

Nee, echt nicht. Am CO ok, aber openfold am Button find ich deutlich zu tight. Über Fold gegen die 3bet können wir reden, vielleicht auch über nen Fold am Flop.

Ok, wenn er kein Overpair hat, dann haben wir ja haufenweise FE am Flop?!

Find ich auch.

naja wenn du raist musste imo auch callen.

und gegen jeden halbwegs normalen finde ich nen openraise ja auch std, aber wenn du hier so gut wie immer ne 3bet kassierst.... weiss nich
weiss nich so recht.

das problem ist eben, dass er den flop "aus versehen" oft getroffen hat und deine hand halt zu schwach ist.

floaten und outplayen schon und gut, aber ein wenig equity waere schoen und ein gutshot is halt nix

und was machste wenn du hier callst oder raist und er dann auf ner spaeteren straße einfach pusht.
du repraesentierst doch im endeffekt auch gar nichts.

wahrscheinlich hat ein AAxx hier weniger equity als der rest seiner range.

jo, und deshalb haste hier nun nen thread aufgemacht und mit T843ds gegen nen spewtard sick moniez verbrannt



is halt so ne sache.
evtl mag ich zu nitty (und zu schlecht) sein, aber wenn ne hand weder handvalue noch image bringt muss ich die nich unbedingt spielen.

evtl unterschaetze ich hier die macht der position, aber irgendwie warte ich da lieber auf minimal bessere spots und gut is

was ist hier pot? 520 oder so?ich potte bzw wenn ich denke er ist jemand der nachdenkt, spiel ich kleineres raise..float ist die mit abstand schlechteste option da ihr zu kleine stacks habt fuer implied odds und implied bluffing odds oder wie das heisst.

denkst du das villain hier overpairs foldet wenn ja ist raise die beste option
wenn er nicht foldet wieviel equity hast du gegen aaxx 45%?

am flop ist fold =>= raise >>>> call

was ist eigentlich mit 4 bet preflop?

sind villains cbets immer nahe pot?

my 2 cents:

@preflop
Gegen Nits mag ich steal/call. Wir liegen zwar pf ggf. hinten, können aber bedenkenlos wiederum postflop wenn wir 2Paar oder guten Draw haben, dies weiterspielen, da unsere Hand dann gegen häufig AA** gut ist bzw gut einzuschätzen ist.

Gegen aggressive 3bettor mag ich steal/call nicht. Ein aggressiver 3bettor hat im wesentlichen 4 Sorten von Händen:

• gute HighCards wie AA**,KK**,AKQT,QQJ9,usw., die er für Value, postflop siehe oben, o.k. für uns, pf liegen wir trotzdem mit der Hand hinten. Nachteil ist, ein aggressiver kompetenter Spieler überspielt nackte AA** möglicherweise nicht so falsch wie ein Nit.
• Rundowns. Die dominieren uns, vor allem postflop. Schlecht für uns.
• Doublesuited spekulative high-orientierte Karten wie AK54ss. Ob das gut für Villain i.A. ist, sei dahin gestellt, Problem ist, diese Karten dominieren uns auch, sowohl pf wie postflop wenn das Geld hinein kommt (er hat dann halt oft im Draw-Duell das bessere Paar/Kicker + besseren FD/Strassendraw ggf.)
• Doublepaired Karten, wie JJ88 oder sowas. Problem ist, das große Geld fließt postflop für uns auch nicht als Favorit hinein.

Gegen aggressive 3bettor mag ich von daher eher fold-preflop oder steal/4-bet mit absichtlichem Überspielen pf und Restequity, Tendenz eher zu pf-fold. Auch steal/fold finde ich jetzt nicht so verkehrt, zumindestens in den Midlimits, da müßte ja wohl es noch bessere Spots geben, aber k.A. Hoffe jetzt nicht zu tight zu klingen, aber spiele ja trotzdem soweit 40/25 pf 6max :-)

@Flop
Die Konsequenz daraus, dass wir die Hand pf als raise/call gespielt haben, ist, dass wir unser Paar+Backdoor-Flush+Straightdraw alles weit entfernt von den Nuts absichtlich überspielen [Motto: irgendwas wird schon gut sein, wir wissen bloss nicht was, deswegen können wir btw auch nicht floaten] und den Flop raisen. Wem das nicht gefällt aus guten Gründen, siehe oben, dann pf nicht als raise/call spielen. Aber wenn wir mit der Hand auf dem Flop landen, dann weil ja pf glauben, dass ein Treffer irgendwie gut ist, also konsequent sein und ein Gebet hinterherschicken.

Just my 2cents.

Versteh ich nicht. Wir haben fast 120BB eff., da gibts noch ne Menge zu gewinnen, und da bleibt mehr als genug Raum, den Pot am Turn zu stehlen, sobald er checkt?!

Kamels Ausführungen dazu find ich ziemlich gut

Dass ein Raise hier konsequent ist, seh ich wohl ein. Ist ja auch eine der drei denkbaren Optionen am Flop. Ich kann aber überhaupt nicht abschätzen, ob er oft genug foldet; immerhin sind wir wahrscheinlich ziemlich im Eimer gegen die Range, die weiterspielt. Und die guten Gründe gegen einen Call seh ich nicht wirklich ein. Zumal ich die Spitze meiner Range auf diesem unschuldigen Flop auch immer mal callen würde

schlechte hand, gegner der nicht viel foldet und zudem auch noch einiges reraised und cbetted...... fold.
die hand ist mies, weil nicht verbunden, tiefe karten, doublesuited ist zwar gut, aber wir ziehen zum 8 bzw. 10 high flush, das bringt selbst hu nicht so viel.
jetzt haben wird den flop einigermaßen getroffen aber die hand hat dennoch 0 wert.

Ochse: Ich.