Der Thread hat Potenzial

http://de.pokerstrategy.com/forum/th...readid=1469124

Lustig dass die ein Unterforum namens "learn to win" haben

Es gibt Dinge, die erschließen sich einem erst mit einer gewissen Lebenserfahrung. Der Unterschied zwischen McSeafield und den allermeisten anderen Nutzern hier ist, daß er über selbige verfügt und daher etwas weiter als die Frage zu denken vermag, wie ich zwei mir zugeteilte Karten in einer bestimmten Position spiele.

Was der Leser anschließend mit den gebotenen Informationen anstellt, bleibt ja - Gott sei Dank - jedem selbst überlassen ...

Es fällt mir aufgrund der Qualität anderer Posts von McS ziemlich schwer ihm irgendwo Kompetenz zuzusprechen. Verstehe aber wieso Gelegenheitsbesucher sich von seinem Geschwafel blenden lassen können. Ich hab einfach eine zu große Samplesize gesehen wo McS absoluten BS verzapft.

es gibt wenig mit dem man seine mitmenschen mehr nervt,als der ständig erhobene mahnende zeigefinger......
auch das ungefragte verbreiten eigener erkentnisse und ansichten,
erfährt (im übermass) meist wenig gegenliebe...

mit einer "gewissen lebenserfahurng" erspart man sich und anderen einfach seine rechthaberei...

fwiw,
ich würde mal vermuten,das ich deutlich älter bin als McS....

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Das Forum ist wirklich klasse. Ich habe diese Fragen, wie ihr bereits herusgefunden habt, auch bei Pokerstrategy gestellt (bin neu in Foren unterwegs) und habe dort lediglich eine Antwort erhalten. Ihr seid ihr ehrlich und ich habe einen wirklich ersten guten Eindruck hier gewonnen.

Nun zu den Posts:

Ich habe bereits einen Bachelor sehr gut abgeschlossen und studiere Jura im Zweitstudium. Ich habe bereits meine Zwischenprüfung und werde nun in den Schwerpunkt gehen. Zudem habe ich einen guten Nebenjob (bin also nicht auf das groooße Geld verdienen aus, aber Zubrot schadet nie) und habe auch schon interessante Auslandspraktika machen dürfen. Ich investiere natürlich viel Zeit in das Studium und es macht auch mal keinen Spass. Aber ich habe es mir so ausgesucht. Nichtsdestotrotz glaube ich, dass ich neben meinen zahlreichen Verpflichtungen auch ein Hobby haben darf. Ich will mit Pokern jetzt nicht das große Geld verdienen. Dennoch bin ich ehrgeizig und möchte nicht ständig verlieren. Deshalb habe ich euch einige Fragen gestellt ;-). Wenn man sich neben seinem Studium keinen Ausgleich sucht, dann dreht man auf Dauer vermutlich durch! Dennoch danke ich dir für deine offenen Worte! In diesem Denkanstoss sind schon wahre Worte dabei! Hast du selbst einmal Jura studiert?

Wie viel Zeit steckst du denn da rein? Ich will jetzt nicht jeden Tag 8 Stunden spielen. Diese Zeit kann ich auch nicht aufbringen. Aber verbessern möchte man sich dennoch und dann sind die micros auch schlagbar oder?

Ich komme nun in das fünfte Semester! Solange ich noch nicht im Rep bin, kann ich Pokern in mein Zeitmanagement einbauen!

Darauf bin ich ja schon oben eingegangen! Ich habe auch schon darum gebeten, dass der Thread dort geclosed wird.

Ich hoffe, ich habe alle Fragen soweit beantwortet und hoffe auf weitere Tipps von euch :-)!

Um es noch einmal zu betonen: Ich habe Spass an dem Spiel und möchte dabei eben auch gewinnen! Das Geld ist zweitrangig. Dennoch möchte ich mich im Pokern verbessern und freue mich über jeden Denkanstoss in diese Richtung :-)!

So ein halbes Jura-Studium habe ich, zumindest im Gesellschafts-, Handels-, sonstigen Wirtschaftsrecht und Steuerrecht hatte ich mal etwa ähnliche Kenntnisse wie ein guter Jurist. Ich habe auch später im Berufsleben mit sehr vielen Juristen zusammengearbeitet. Ich kenne ihre Berufschancen und das was sie können und wissen müssen, ziemlich genau. Natürlich habe ich auch ein abgeschlossenes Studium mit Diplom, aber nicht in Rechtswissenschaften.

Der beste Ausgleich, wäre für dich wohl eine sportliche Aktivität, wie einfach Joggen, Fahrradfahren oder Fitnessstudio. Das erhöht auch deine geistige Kondition und Aufnahmefähigkeit ungemein.

Ich rate dir nicht davor ab, auch Poker zu lernen oder zu beherrschen. Nur das kneift sich, wenn du winning player werden willst und darf nicht dazu führen, dass du deine Präferenzen, deine sehr guten Berufsmöglichkeiten vergisst und übersiehst, dass Poker ein Glückspiel ist, bei dem man auch als Könner viel Geld und Zeit verlieren kann. Wenn man ein guter Pokerspieler oder winning player werden will, kostet das zumindest sehr viel Zeit. Und je besser du wirst, umso mehr Zeit kostet es. Es gibt auch sehr gute Pokerspieler, die nach ihrer Pokerkarriere nun ernsthaft ein Studium abschließen wollen. Die sagen dann etwa folgendes. Wenn man keine Arbeit mehr in sein Spiel steckt leiden zwangsläufig auch die Ergebnisse und dann machts automatisch weniger Spaß. Ich denke in deinem Studium ist das ähnlich. Also musst du irgendwie entscheiden, was für dich wichtiger ist.

Da gibt es aus meiner Sicht ein ganz einfache Entscheidungsprinzip. Das Pokerspiel läuft dir nicht weg. Das kannst du auch wie ich im Rentenalter noch erlernen. Bei deinem Studium sieht das etwas anders aus. Dein zukünfiger Arbeitgeber schaut sehr wohl darauf, wie lange du für den Abschluss deines Studiums gebraucht hast.

Mach weiter so. Abgerechnet wird am jüngsten Tag.

Naja, deine qualifizierten Posts scheinen sich auch in Luft aufgelöst zu haben. Entspann dich mal ein wenig! Sei nicht immer so sauertöpfisch!

@KojakB

Sehr viele Leute machen sich unrealistische Hoffnung in Bezug auf Poker. 90% der Spieler sind klare losing Player, 5% laufen vielleicht grade so break even, die restlichen 5% sind Gewinner, die meisten machen dabei aber nicht viel Geld. Die Leute die viel Geld machen sind die Top 1-2%. Diese Leute haben sehr viel Zeit investiert und das nötige Talent.

Es kommt sehr oft vor dass Leute das nötige theoretische Wissen haben, es aber nicht an die Tische bringen können. Psychologische Stärke und Stabilität spielen eine oft unterschätzte Rolle dabei ob du breakeven Spieler, marginaler Gewinner oder Highroller wirst. Ich möchte lieber gar nicht daran denken wieviel Zeit ich in Poker versenkt habe, allerdings hab ich immerhin einiges an Geld gemacht.

Man könnte jetzt auch noch mit dem Peter-Prinzip anfangen etc. da hab ich jetzt aber keine Lust mehr zu, du kannst ja sicher googlen

Wenn du Poker spielen möchtest, dann mach es solange es dir Spaß macht, aber lass es nicht zu deinem einzigen Hobby werden. Das war bei mir so und bei vielen anderen auch, einen Ausgleich zu haben (das kann Sport sein, oder Schach oder w/e hauptsache weg vom PC) ist ziemlich wichtig.

@Jever
Von "Flippo hat recht" zu "keine qualifizierten Posts" hats ja nicht lang gedauert.
Ich hab das nicht geschrieben weil ich McS dissen will. Das bringt eh nix und er denkt eh er ist der geilste. Das Ding ist halt, McS spielt sich IMMER als super Experte in allem auf, sobald er sich dabei auf Gebiete bewegt in denen ich mich einigermaßen auskenne wird für mich ziemlich offensichtlich das alles was er da von sich gibt heisse Luft ist. Keine Ahnung wie das bei Steuern usw ist, kann sein das er da was kann. Irgendwas muss er ja auch können.

Aber jemandem der alleine ist weil er alle verprellt hat die je mit ihm zu tun hatten, der im Internet dauernd seine Märchenstunde aufführt, der ganz offensichtlich einen Sprung in der Schüssel hat und so extrem narzistisch ist das er Experte für alles sein will, die Lebenserfahrung zuzusprechen jemanden ungefragt über sein Leben zu beraten, geht mir richtig gegen den Strich.

Ja ja, mir ist als wenn du jetzt einige alte Posts von mir zusammengefasst hast und langsam einsichtig wirst oder vielleicht sogar bereust, dass du nicht schon früher auf mich gehört hast. Der alte Sack hatte fast immer recht und das war schwer zu ertragen. Das kann ich sogar verstehen.

Never mind, der Rest wird dir auch noch beigebracht. Wenn nicht von mir, dann halt vom Leben oder sogar beim Poker, deiner Spezialität, von der ich angeblich keine Ahnung habe.

nachdem sich alle mühe gegeben haben einen angehenden juristen zu retten (und aufeinander rumzuhacken, was immer lustig ist) könnte man ja auch mal OPs fragen beantworten. die frage "wie werde ich ein gewinner?" ist ein bischen pauschal. ich versteh das mal als: "wie kann ich mein spiel verbessern?".

- ja, poker foren sind sehr gut weil es tonnen von informationen da gibt
- ja, "Theory of Poker" ist sehr gut, es hilft die grundkonzepte zu verstehen
- ja, PokerTracker, HoldemManager (usw) sind sehr gut weil man seine ergebnisse immer aufzeichnen sollte. für den anfang reicht aber auch eine tabelle (excel o.ä) die du irgendwo im software forum findest

alles andere ist ein bischen schwierig. ich kenne deine aktuelle spielstärke nicht und möglicherweise kannst du sie auch selbst nicht einschätzen. also wäre mein erster tip: finde deine spielstärke raus und versuch dich von dem niveau aus zu verbessern. dein derzeitiges niveau findest du am besten raus mit hilfe von google: "bankroll management". spiel eine weile (und sei dir nicht zu schade evtl auch bis auf die spielgeldtische runter zu gehen) dann weist du ziemlich exact wo du stehst. bis dahin hast du eine menge zeit das spiel zu lernen, bücher zu lesen, foren zu durchstöbern usw. alternativ dazu gibt es auch den weg über trainingsseiten die das ganze schon abgepackt anbieten. wenn dich das interessiert kann dir vieleicht jemand hier mehr dazu sagen.

Um auch meine 2cents dazu zu geben:
...
Ich werde überwiegend No Texas Hold´em spielen und dort größere SnG´s (90-360) und MTT´s![/quote]

SnGs & MTTs sind sicherlich der richtige Ansatz zum Spass haben und trotzdem Geld verdienen. In CashGames ist fast alles reg-verseucht und große Gewinne kann man auch nicht machen, zudem killt der Rake einen massiv.


$100 klingt o.k..
100 BuyIns gilt mittlerweile als aggressives BRM. Da wahrscheinlich für Dich die Welt nicht zusammenfällt, wenn Du mal nachcashen musst (solange Du nicht deswegen jede Woche neu anzahlen mußt), kannst Du IMHO auch etwas aggressiver vorangehen, also Turniere mit $1-$2 BuyIn sind o.k..

Auf den genannten BuyIns sind Turniere auf allen Seiten sehr soft. Nur bei Stars sind sie meist deutlich größer (was die Teilnehmerzahl angeht). Ist halt Geschmackssache.

@Lernen:
Ich würde Dir weder zu weiteren Büchern noch zu Videos raten, zumindestens nicht als primäre Wissensquelle.
Besser spiele nur 1 oder 2 Tische, denke bei jeder Hand nach, und wo Du Dir unsicher bist, stellst Du Hand irgendwo passend auf 2p2 zur Diskussion.

Natürlich schaden weder Bücher noch Videos, aber rein vom Preis-/Leistungsverhältnis ist oberes deutlich besser und gleichzeitig lernst Du auch noch, was andere über das Spiel denken.

Pokertracker & Co ist an sich overkill. Würde im Prinzip nur Sinn machen, wenn Du viele Tische spielst und auch da hält sich der Nutzen auf MicroStakes-Turnieren arg in Grenzen (schließlich wechselst Du a) permanent die Tische, b) siehst Du fast keinen wieder). Ab einer Bankroll von vielleicht >=$1000, könnte es sinnvoll sein.

Wenn Du SnGs spielen willst, mußt Du Dich etwas mit ICM beschäftigen. Ein nützliches Tool ist da der SnGWizard, Tipp: gibt eine 30-Tage-Testversion.


Zeit&Motivation mußt Du selber mitbringen.
Da teile ich sogar die Meinung von McS, dass es an sich für Dich unsinnig ist, viel Zeit&Energie in Poker zu investieren. Um ein richtiger Hai zu werden, kann das ganz schön aufwendig werden. An Deiner Stelle könnte es sinnvoller sich darauf zu konzentrieren kein Edelfisch oder Fisch zu bleiben, also zumindestens kein Verlierer mehr zu sein. Das ist schon ggf. richtig gut und damit wird das auch aus Deiner Sicht zu einem fairen Glücksspiel, wo Du dann auch gewinnen kannst (=Freizeit).

Aus gesellschaftlicher Sicht ist es natürlich anstrebenswert Poker zu erlernen anstelle von Jura. Mit Poker schadest wenigstens der Gesellschaft nicht

Viel Glück.

Hallo kamel,

was soll ich dazu noch sagen, das kamel ist wieder da! Lange nicht mehr von dir im Forum gesehen. Bin schon fast verzweifelt. Du könntest OP, anderen und auch mir mal on the job beibringen, wie man winning-player beim 8-Game Mix werden kann und so nebenbei dabei etwas Geld verdienen und dich mit Ruhm bekleckern. Vielleicht finden sich auch einige Leute, die dann gegen dich mit $300 antreten wollen. Könnte schon passieren, dass ich das diesmal arrangieren kann, wenn du für unseren Thread etwas Werbung machst.