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07-26-2009, 07:49 AM
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#121
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veteran
Join Date: Apr 2007
Posts: 2,246
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by barrelproof
ich weiß nicht was ihr alle habt.... ich schnapp mir next month 3000$ aus der ps.de promo
für mich ist psde +EV und zwar bigtime.
habe im januar nach dem 50$ willkommensbonus dort noch 150$ selbst eingezahlt
bin auf meinem weg zu SNE und ich muss sagen. ohne psde hätte ich das nie geschafft und zwar aus folgenden gründen:
[...]
sicher ist so dass minimum 90% aller leute auf psde nie ein winning spieler werden geschweige denn davon leben können, aber wir brauchen die fische.
[...]
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no offense, aber was genau hat ps.de dir beigebracht?
http://www.pokertableratings.com/sta...h/barrelproof7
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07-26-2009, 08:22 AM
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#122
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veteran
Join Date: Jun 2009
Location: taking valium against tilt
Posts: 3,375
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
schon lustig in anbetracht der posts mit rakeroboter zucht und dem ava von einem im fred...^^
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07-26-2009, 08:40 AM
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#123
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Jul 2007
Posts: 20,951
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by pokerbot_v7
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lal
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07-26-2009, 09:22 AM
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#124
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grinder
Join Date: May 2007
Posts: 575
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by LouisCyphre
Dazu gibt es einen grossen Thread im Affiliate/Rakeback-Forum
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FTP trackt keine aktiven Accounts auf externe Tracker um. Bevor du links löscht, solltest du sie dir mal durchlesen
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07-26-2009, 10:11 AM
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#125
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old hand
Join Date: Dec 2006
Posts: 1,814
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by Ephialtes
lol donks
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This
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07-26-2009, 12:43 PM
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#126
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enthusiast
Join Date: Jan 2009
Location: Greece
Posts: 69
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by pokerbot_v7
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tut mir wirklich leid dass man auf ptr die downswings nicht sieht...
spiele seit april NL100 und bin knapp 6k$ unter ev. ich denke ich gehöre sicher nicht zu den top sss´lern, aber zu den besten 10% und wenn poker kein glücksspiel wäre sollte ich laut HM NL100 mit 2bb/100 schlagen. bei solch einem wert kann man bei der hälfte der regs mithalten bei stars.
mir is schon klar, dass ps.de nicht optimal für spieler von höherem level ist, aber für einen anfänger ist sie gold wert. geschweige denn von der kohle die sie wieder auf die pokertische bringen durch die 50$ bonus am anfang.
habe inzwischen mein spiel unter kontrolle durch coachings und vertieften content bzw mit leuten die das gleiche spielen auf diesen levels durch u2u coachings wo man doch immer wieder leaks findet die man stopfen kann oder auf spots hingewiesen werden die man bis jetzt nicht gesehen hat. was sss angeht gibts keine seite die beseeren content bietet.
das einzige was mich an der sss stört sind die enormen swings.
auf lange sicht gesehen habe ich ja nicht vor sss zu spielen sondern auf bigstack strategie umsteigen oder evtl auf pot limit omaha. werde dann sicher auch nicht mehr soviel auf den content zugreifen von ps.de sondern viel eher bücher von baluga oder bobbofitos und accounts für content bei CR oder DC bzw BF...
und wenn du mir sagen willst, dass aus 150$ in einem jahr sne werden nix ist dann weiß ich auch nicht. wenn manche 2+2´ler hier nicht so arrogant wären könnte man sich sicher mit euch normal unterhalten denk ich mal.
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07-26-2009, 12:49 PM
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#127
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Oct 2008
Location: ¯\(°_o)/¯
Posts: 6,047
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
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07-26-2009, 02:31 PM
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#128
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veteran
Join Date: Jun 2009
Location: taking valium against tilt
Posts: 3,375
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by barrelproof
wenn manche 2+2´ler hier nicht so arrogant wären könnte man sich sicher mit euch normal unterhalten denk ich mal.
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wenn jemand von ps.de kommt, ist es halt einfach schwer, sich nicht für was besseres zu halten
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07-26-2009, 03:15 PM
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#129
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centurion
Join Date: Jun 2009
Posts: 120
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Also, ich verstehe das ganze gemecker hier überhaupt nicht! Zu witzig was manche schreiben und v.a. wie sie einige Sachen schreiben!
Naja, zu mir! Ich hab vor 2 Jahren bei ps.de angefangen zu spielen und war super happy 50$ geschenkt zu bekommen, weil ich selbst glaub ich niemals im Leben nur 1 cent auf irgendein Pokerkonto eingezahlt hätte!
Also, erstmal merci für die 50$... Klar, ps.de hat einiges an mir verdient (find ich aber auch ok so!) Ich bekam quasi fürs "nix machen" Geld, konnte mir den Strategie-Teil durchlesen und fürn Anfang sind die Sachen dort def. ok! Ins Forum hab ich nie geguckt, kann von daher nicht beurteilen was dort los ist! Hab allerdings nie als shortstack gespielt, weils von Anfang an nicht mein Ding war diese Strategie zu spielen! Dann wurd ich auf andere Pokerseiten aufmerksam und hab dann nach ca. 3-4 Monaten ps.de eigentlich verlassen (und das zu dieser Zeit mit ner sehr sehr netten BR) und wechselte dann zu Seiten wo ich Rakeback bekam... Später wurd ich dann Mitglied auf DC und hab dann ps.de eigentlich komplett verlassen! Aber wenn ich lese dass man dort auch bspw. auf FTP die 27% Rakeback bekommt ist mMn alles super!?!?!?!?
Warum also nicht dort spielen, so kann man ggf. noch en paar Vids sehen (ob die gut sind weiß ich allerdings nicht, aber da kann sich ja dann jeder selbst ein Bild von machen)!
Finde 2+2 eigentlich ne Supersseite (wie viel die dann an mir verdienen ist mir auch rel. wurscht, hauptsache ist doch dass mein Spiel läuft und ich nicht nen wirklichen Nachteil von hab), aber manchmal auch bissel "seltsam"... Warum manche in welchen Threads auch immer hier die ganze Zeit am Pöblen sind kann ich ehrlich gesagt nicht ganz verstehen (manche halten sich auch wahrscheinlich für die besseren Spieler, aber aus der Ferne wieder mal schwer zu beurteilen... Hier gibts wahrscheinlich en haufen mittelmäßige Spieler (ich bin auch einer davon) und die gleichen gibts auf ps.de auch, obs nun ein Shortstack ist oder halt en "normaler" Spieler)
Und ps.de hier die ganze Zeit runter bringt eifnach überhaupt nix! Wie gesagt, will hier absolut null Werbung für ps.de machen (war mind. seit 1,5 Jahren nich mehr auf dieser Seite), aber fürn Einsteiger der nur weiß dass es en Flop, Turn und River gibt gibt es mMn nicht viel bessere Seiten (und sorry, für Einsteiger is ps.de def. nicht schlechter als 2+2)... Und wer dann irgendwann mal die BR hat, kann sich en DC oder sonst wo en Abo holen und "richtig" loslegen!
Naja, nichts für Ungut! Sollte jeder selbst für sich entscheiden was gut für Ihn ist!
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07-26-2009, 03:44 PM
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#130
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Oct 2008
Location: ¯\(°_o)/¯
Posts: 6,047
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Ich glaube das PS.de für Einsteiger gut ist, ist hier einigermaßen Konsenz. Trotzdem sollte doch wohl Kritik erlaubt sein, oder? Das hat nichts mit runtermachen zu tun in meinen Augen. Den grössten Imageschaden hat PS.de sicher durch seine "Jünger" die durch das Wir-Gefühl dort wohl dazu angestachelt werden ihr Affiliate auf dem Niveau des Ps.de BBV zu verteidigen. Bzw, durch den Umgangston der in den öffentlich zugänglichen Foren herscht.
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07-26-2009, 05:04 PM
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#131
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2007
Location: A fish rots from the head down.
Posts: 8,226
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by McEiht
@ Seafield
wenn 90% aller ps.de Mitglieder auf dauer loosing Player sind, dann kann man das doch ps.de nicht vorwerfen (oder ist deren Content falsch oder schlecht?). Erst einmal hängt es von jedem Spieler selbst ab ob er winningplayer ist oder nicht. Und wenn 90% dort der Ehrgeiz, Lernwille oder was auch immer fehlt kann man das doch nicht ps.de vorwerfen. Wenn beispielsweise(wie die meißten der ps.de Mitglieder) jmd hört dass er 50$ geschenkt bekommt, sich dort anmeldet und das Geld verdonkt und sich danach nie wieder auf ps.de blicken lässt, ist dass seine eigne Schuld.
Mit diesem Thread wollt ich eigentlich keinen Streit anzetteln und was hier zwischen den Bossen abläuft is für mich eigentlich nebensächlich(ich kapiers auch nicht da ich ein Internet- und Pc Mongo bin), jeder hat seine Agumente für oder
gegen ps.de aber um was es mir eigentlich haupsächlich geht, denn es kommt mir auf 2+2 so vor als würde einem auf ps.de schlechtes Poker beigebracht. Ist ps.de Content wirklich so fragwürdig und schlecht wie es mir hier vorkommt. Ich persönlich finde den ps.de Content sehr gut, logisch und gut verständlich, aber ich bin ein Anfänger und kann das nicht beurteilen
lg Mc Eiht
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Es sind keine 90%. Es ist mit Sicherheit ein erheblich höherer Prozentsatz. Die entscheidende Frage ist nur, wie lange du den Betrachtungszeitraum auswählst und bist du selbst mit Sicherheit erkennst, dass Poker Zeitverschwendung ist.
Nochmals: Niemand bekommt von ps.de etwas geschenkt. Bis du 50$ in der eigenen Tasche hast, hat ps.de in der Regel ein zig-faches an dir verdient. Du bekommst eine Anlockprämie und in dem Augenblick wo du dich darauf einlässt, wirst du abgezockt oder machst dir einen rb-deal kaputt. Bis du bei ps.de den diamant-Status erreichst, hast du vermutlich eine dicke 5-stellige Summe an Rakeanteil an ps.de abgedrückt.
ps.de tut dabei nichts für die Spieler, sondern macht mit den Pokeranbietern gemeinsame Sache. Die Gefahr ist sehr groß, dass du bei ps.de manipuliert wirst, weil deutliche Interessenskonflikte vorliegen. Lese Affiliateverträge durch, dann weißt du, von was ich rede. Im Übrigen präsentiert dir ps.de nur vorgekauten durchschnittlichen Pokerinhalt, wie für dummies. Ich sage nicht, dass dieser Inhalt schlecht ist. Ich sage nur, dass du damit nicht langfristig beim Poker gewinnen wirst. Und ich behaupte, ein Fall wie der Absolute Poker / Ultimate Bet Poker Fall wäre von den Mitgliedern im ps.de Forum niemals aufgeklärt worden – er wäre unter den Teppich gekehrt worden.
Ich brauche ps.de nicht und vermisse nichts. Wenn ich einen Bonus haben will, der immer nur einen Rabatt auf das zu zahlende Rake darstellt, bekomme ich ihn an jeder Ecke im Netz.
Am besten wäre, alle Spieler würden die Affiates bestreiken, sich zu einer neuen Organisation zusammenschließen und die Pokeranbieter zwingen, das Rake generell um 30% zu senken und alle Affiliates (als Schmarotzer) aus diesem Geschäft verbannen. Das ist z.B. eine von vielen Forderungen, die ich habe. Aber auf mich hört ja keiner. Der Gesetzgeber muss her und dieses Problem lösen.
Quote:
Originally Posted by barrelproof
weitere vorteile die +EV sind wenn man erstmal ne BR aufgebaut hat:
* extrageld durch top250 promo
* blackmember status bringt auch nochmal extra kohle
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Ey, würde mich echt interessieren, welche Voraussetzungen die black member erfüllen müssen und wie groß die Interessenskonflikte dieser Leute sind, wenn sie in Internetforen die Menschheit verdummen.
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07-26-2009, 05:35 PM
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#132
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2006
Location: Porada Ninfu, Lampukistan
Posts: 8,901
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by McSeafield
Am besten wäre, alle Spieler würden die Affiates bestreiken, sich zu einer neuen Organisation zusammenschließen und die Pokeranbieter zwingen, das Rake generell um 30% zu senken und alle Affiliates (als Schmarotzer) aus diesem Geschäft verbannen.
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Affiliates sind meiner Ansicht nach keine Schmarotzer. Sie werben aktiv neue Spieler, die nötig sind, um die Spiele in Gang zu halten und um neues Geld in den Kreislauf einzubringen. Affiliates mögen deutlich überbezahlt sein, aber sie sind nicht ohne Nutzen.
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07-28-2009, 01:32 AM
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#133
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grinder
Join Date: Sep 2008
Location: Essen
Posts: 593
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by barrelproof
tut mir wirklich leid dass man auf ptr die downswings nicht sieht...
spiele seit april NL100 und bin knapp 6k$ unter ev. ich denke ich gehöre sicher nicht zu den top sss´lern, aber zu den besten 10% und wenn poker kein glücksspiel wäre sollte ich laut HM NL100 mit 2bb/100 schlagen. bei solch einem wert kann man bei der hälfte der regs mithalten bei stars.
mir is schon klar, dass ps.de nicht optimal für spieler von höherem level ist, aber für einen anfänger ist sie gold wert. geschweige denn von der kohle die sie wieder auf die pokertische bringen durch die 50$ bonus am anfang.
habe inzwischen mein spiel unter kontrolle durch coachings und vertieften content bzw mit leuten die das gleiche spielen auf diesen levels durch u2u coachings wo man doch immer wieder leaks findet die man stopfen kann oder auf spots hingewiesen werden die man bis jetzt nicht gesehen hat. was sss angeht gibts keine seite die beseeren content bietet.
das einzige was mich an der sss stört sind die enormen swings.
auf lange sicht gesehen habe ich ja nicht vor sss zu spielen sondern auf bigstack strategie umsteigen oder evtl auf pot limit omaha. werde dann sicher auch nicht mehr soviel auf den content zugreifen von ps.de sondern viel eher bücher von baluga oder bobbofitos und accounts für content bei CR oder DC bzw BF...
und wenn du mir sagen willst, dass aus 150$ in einem jahr sne werden nix ist dann weiß ich auch nicht. wenn manche 2+2´ler hier nicht so arrogant wären könnte man sich sicher mit euch normal unterhalten denk ich mal.
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Irgendwie erscheint es trotzdem nicht so, als hätte dich Pokerstrategy zu einem sonderlich guten pokerspieler gemacht. Ich will dich nicht angreifen, aber du musst verstehen, dass man als sssler hier nicht sonderlich viel respekt erwarten darf.
Einer meiner besten Freunde, durch den ich zum Poker spielen gekommen bin, ist auch durch pokerstrategy zum shortstacker geworden. Er hat auch wirklich gutes geld gemacht in der Zeit.
War auf jeden fall über ein großes sample solider winner als sssler auf 0.5/1 und 1/2. Hat ca. ein halbes jahr lang nur auf den beiden limits gegrindet.
Ich weiß nicht genau wieviel er jeden monat damit verdient hat aber es war genug um die miete in der wg, sowie die semestergebühren selbst zu zahlen und genügend kohle übrig zu haben um sich ein paar schöne dinge zu leisten.
Im Januar hat er dann mehr 2/4 und 3/6 gespielt und bitter erfahren müssen, dass die leute dort viel besser adapten (hi@2k down in 400händen).
Jedenfalls ist er sich sicher, dass man bis 1/2 als shortstack die games easy beaten kann, wenn nach clipchart spielt,table selection betreibt und ein bisschen gefühl für gamedynamic hat. Mittlerweile hat er keine lust mehr zu shortstacken, trotz der tatsache, dass er damit gutes geld machen kann.
Deshalb spielt er seit ein paar Monaten als fullstack auf 0.5/1 und shots auf 1/2.
Mit harter tableselection schlägt er nl100 mit "nur" 1,5bb/100 nach den ersten 80k händen und auf nl200 gabs bisher nur ohrlaschen. Ihm ist auf jeden fall klar geworden, dass es ein komplett anderes spiel ist und er noch viel lernen muss, deshalb liest er jetzt auch im moment viel content von anderen seiten, nimmt coachings, schaut cr vids, usw.
Wenn du wirklich mal als bssler spielen wirst, wirst du auch instafluchen, wenn du siehst, dass es schwer ist 4 vernünftige tische ohne diese Plagegeister zu finden.
Ich schließe ja nicht aus, dass du ein erfolgreicher fullstack spieler werden kannst, aber stell dich drauf ein, dass es viel anspruchsvoller wird und du viel lernen musst.
Hast immerhin erkannt, dass es mehr als nur Pokerstrategy gibt, deshalb schau dir mal ein paar Vids von den genannten seiten an und du wirst den unterschied merken.
Last edited by keekmaster7707; 07-28-2009 at 01:56 AM.
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07-28-2009, 01:45 AM
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#134
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grinder
Join Date: Sep 2008
Location: Essen
Posts: 593
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by barrelproof
das einzige was mich an der sss stört sind die enormen swings.
auf lange sicht gesehen habe ich ja nicht vor sss zu spielen sondern auf bigstack strategie umsteigen oder evtl auf pot limit omaha.
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btw.
Wenn dich die swings als sssler stören, dann ist pot limit omaha garantiert NICHT das ideale Spiel für dich.
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07-28-2009, 04:25 AM
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#135
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adept
Join Date: May 2007
Location: Koh Samui
Posts: 1,145
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Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
ps.de is denke ich als Anfänger keine schlechte Seite...nur sollte man nicht den Fehler machen sich auf jeder Seite tracken zu lassen auf der man spielt (man wird es ganz sicher später bereuen)
der Content für fixed limit, no limit und tournaments scheint auf den ersten Blick für mich nicht so schlecht zu sein...allerdings hab ich in meinem Leben nie fixed Limit gespielt, wenig no limit und etwas tournaments/sngs
content für z.B Pot Limit Omaha udn andere Variante ist mangelhaft bzw bei PLO halbherzig, dass liegt vor allen daran, dass man Leute nicht ordentlich bezahlen will und zu wenig Engagement besitzt etwas neues einzuführen und es richtig anpackt, wenn es nicht gleich Früchte trägt
wie ich no limit gespielt habe hat es keinen Content gegeben, wie ich PLO angefangen habe (vor 2 Jahren) hat es keienn Content gegeben (und derzeitige ist auch nicht sehr prall)...wirklich gebracht hat mir ps.de nur etwas in Sachen Tournaments und Sngs, die ich aber nur über einen überschaubaren Zeitraum gespielt habe
ab einem gewissen Limit ist es unabdingbar sich bei der ein oder andern Seite wie CR, DC, BF, stoxpoker, leggopoker anzumelden...die bringt einem um Welten weiter als das bei ps.de
die Video bsw. von PLO sind in Ordnung, aber nicht mehr...es ist halt der typische TAG Style der gepredigt wird...aber 3-4 Videos im Monat zu machen ist einfach zu wenig, noch dazu wo die Qualität nicht übermäßig gut ist (wobei ich nicht sagen würde, dass die Videoproduzenten keien Winner auf den Limits sind)
das Problem ist leider auch, dass die Verantwortlichen von ps.de nicht mehr die Kompetentesten sind und man sich von andern Seiten zu wenig abschaut, wie es richtig gemacht wird
2+2er müssen sich aber nicht ärgern, entweder erzeugt ps.de fische oder man hat halbwegs guten Content, sodass es sich lohnt sich anzumelden
so oder so ist keine Tragik gegeben und man muss sich nicht aufregen...
Fakt ist, dass ihn wenigen Wochen bei 2+2 und oder Vid Seiten mehr gelernt habe, als bei ps.de überhaupt (in Sachen Omaha)
wenn ich bedenke wie lächerlich, damals der Vorschlag für die Bezahlung von Vids war bei ps.de, muss ich noch heute den Kopf schütteln...da ist es keine Wunder dass man keine wirklcih guten Produzenten bekommt...
auch ist es nicht sinnvoll Leute in Position zu bringen und als "Chef" einer Sektion zu deklarieren, die Micro Limits spielen oder z.B von der Sektion null Ahnung haben die sie betreuen und selbst in ihrer einzigen organisatorischen Funktion noch Schwächen haben...
sowas kann halt nicht gut gehen...traurig ist aber auch, dass man aus Fehlern nicht lernt...
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