|
|
| Deutsch powered by PokerOlymp.de |
07-29-2009, 09:00 AM
|
#151
|
|
old hand
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,212
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Ich bin bei ps.de Diamond weil ich meinen HHConverter kostenlos der community zur Verfügung stelle. Die Leute bedanken sich auch brav und nutzen das Ding. Dadurch kann ich kostenlos an den content kommen ohne für psde zu spielen. Ich würde es allerdings auch tun wenn der RB deal stimmt, so wie bei FTP.
Ich fühle mich nicht als psde ler genauso wenig wie ein 2+2er oder (ob g2+2 oder e2+2). Ich nutze einfach beide Seiten wie es mir passt und streue meinen vermeintlichen content so ein wie ich es für sinnvoll erachte.
Auf psde ist der Umgang teilweise sehr grausam, dies unterscheidet sich aber nicht von diesem Forum. Andere Bereiche sind allerdings wesentlich angenehmer (siehe Software Forum, PLO Forum etc).
Korn hatte eine Geschäftsidee, setzt diese um und verdient damit Geld. Wer soetwas nicht macht ist selber schuld, und wer es nicht unterstützen mag soll es einfach nicht nutzen. Allerdings ist es schwachsinnig über psde zu flamen.
|
|
|
07-29-2009, 09:03 AM
|
#152
|
|
grinder
Join Date: Feb 2009
Posts: 512
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Möchte kurz auch etwas zu Pokerstrategy schreiben.
Angefangen hab ich auch dort , bin leider auch über sie bei Pokerstars getrackt, spiele da aber zZ eh nicht.
Ich finde es relativ seltsam das keiner bisher gemerkt hat wie wenig man als Gegenleistung doch bekommt wenn man ein solider "Goldgrinder" ist , man macht Korn dauerhaft umsonst und was bekomme ich dafür ? Schlechten Content...
Mein Wissen über SitnGos und nur über diesen Bereich kann ich als Winning Player hier gut urteilen habe ich mir durch Collin Moshmans Buch und Deucescracked verfeinert. Pokerstrategy Artikel sind indem Bereich zu 90% abgeschrieben oder übersetzt und bieten keinen Mehrwert.
Den Widerspruch den ich nicht verstehe ist, sie grinden sich zu Tode für schlechte Infos und denken sie bezahlen dafür nichts, gleichzeitig wird aber versucht alles weitere an Videos/Content von Leggo oder DC per Usenet oder anderen Wegen zu saugen anstatt mal 29$ zu investieren.
Ich habe Skilltechnisch und Roitechnisch Riesensprünge gemacht als ich meinen Horizont auf weltweite Literatur und Strategien ausgedehnt habe + meinen Kopf angeschaltet und kein ABC-Poker mehr gespielt bisschen mich besser angepasst. Und hier liegt der Punkt, viele denken der Pokerstrategy-Content ist die ganze Wahrheit weil sie LoosingPlayer sind und zum schwachen WinningPlayer oder Breakeven-Player werden . Sie werden Eindimensional bleiben.
Aber ansich PS.de zu verurteilen geht auch nicht, ich genieße einfach die Möglichkeiten der schnellen Infos bei einer derart großen Community mit gleichem Hauptinteresse.
Jeder wie er es möchte.
|
|
|
07-29-2009, 09:05 AM
|
#153
|
|
Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2007
Posts: 7,255
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Begriffe wie "Schmarotzer" oder "Blutsauger" sind von mir bewusst gewählt, um das Problem zu verdeutlichen, dass Affilateanteile in Größenordnungen von etwa 1,5% Rake einfach untragbar sind und auch, weil es mich - seit ich Online-Poker spiele - ankotzt (ich übertreibe auch hier bewußt bei der Wortwahl!), wenn ich sehe, dass inbesondere Affiliates ständig versuchen, Spieler für doof zu verkaufen und ihnen die Unwahrheit zu erzählen (Erinnert mich fast an einen alten Western - "Ihr müsst doch eure Einsätze nur ständig verdoppeln, wenn ihr gewinnen wollt!").
Mir ist schon bewußt, dass es nicht einfach ist, Casinos dazu zu bringen, das Rake zu senken. Affiliates werden uns dabei mit Sicherheit nicht unterstützen, sondern stattdessen weiter versuchen, das Problem zu vertuschen.
Erste Voraussetzung dafür, überhaupt etwas erreichen zu können, ist aber eine Schärfung des Problembewußtseins bei allen Spielern, über:
a) die langfristigen Auswirkungen der Rakehöhe auf das Einspielergebnis - der Einfluss des Rakes ist massiv signifikant und nicht unbedeutend oder unwichtig!.
b) welche Anteile der Affilate verdient - auch, um abschätzen zu können, welche Interessen mit Promotions wirklich verfolgt werden.
c) die realistische Einschätzung von Boni. Sie sind nie ein Geschenk, sondern nie etwas anderes, als ein Rabatt auf das zu zahlende Rake.
Mir ist in diesem Geschäft nichts mehr völlig egal - ich stelle mittlerweile alles in Frage. Mir geht es um nachhaltige Aufklärung - und genau in diesem Punkte sehe ich die Stärke unseres 2+2 Forums gegenüber anderen Affiliate-Foren. Wir können hier unbeeinflusst daran arbeiten, die Wahrheit herauszufinden und niemand klopft uns dabei auf die Finger oder setzt uns einen Maulkorb auf, wenn wir es tun. Ich hoffe das bleibt so. Genau in diesem Punkt sehe ich die wirkliche Stärke unseres Forums. Das sollte allen Leuten, die es bislang noch nicht begriffen haben, damit klar werden.
|
|
|
07-29-2009, 09:05 AM
|
#154
|
|
enthusiast
Join Date: Jan 2009
Location: Greece
Posts: 69
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
bin mir zu 99% sicher, dass ps.de nen prozentualen anteil bekommt.
@ untoter: ich liebe dich auch... finde es immer schön wenn leute über andere lachen können. du denkst also dass wenn man aus 150$ mit null vorkentnissen 10.000$ gemacht hat ist man kein winning player? zählst du deinen RB nicht als Gewinn? klar hätte ich eine höhere winrate wenn ich nicht 24tablen würde was den fehlenden RB ausglkeichen würde, aber pokerstars ist nunmal so ausgelegt, dass man durch stupides ergrinden der milestones das gleiche bekommt wie durch fokussiertes 6tabling. der vorteil ist halt, dass RB varianzfrei kommt.
noch was zur gesamtsituation dieses threads: ihr 2+2´ler seid nicht besser als die ps.de kiddies mit flamen und niveau. jeder hat seine eingefahrene meinung und man wird geloled sobald man eine partei ergreift der man selber nicht angehört bis auf ein paar ausnahmen.
@ mcseafield: hast schon teilweise recht mit den affiliates... würde auch lieber ohne spielen mit nem höheren RB... meiner meinung nach sollten die seiten anbieten können dass wenn man das tracking löscht einen tollen bonus bekommt oder so.
@ alle die sss hassen: es ist eine gute möglichkeit mit einer kleinen BR was aufzubauen um später BSS oder PLO oder MTT´s zu grinden. das is der einzige grund weswegen ich es mache.
werde weitermachen und mir meine BR weiter aufbauen um dann im neuen jahr entweder auf bss oder auf plo umzusteigen.
mfg
|
|
|
07-29-2009, 09:09 AM
|
#155
|
|
grinder
Join Date: Apr 2008
Location: NL4rollz
Posts: 548
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by swizz
Das gilt aber nicht für ps.de oder?
|
Das würde mich auch wundern, glaub schon, dass sie da nen besseren Deal rausschlagen konnten!!
|
|
|
07-29-2009, 10:35 AM
|
#156
|
|
Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2006
Location: Porada Ninfu, Lampukistan
Posts: 8,269
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by swizz
Das gilt aber nicht für ps.de oder?
|
Ich habe gehört Pokerstars zahlt nur einen Festbetrag (->CPA=cost per aquisition), was auch der Grund ist, warum absolut niemand RB für Pokerstars anbietet. Falls ich da falsch liege oder PS.de einen anderen Deal ausgearbeitet hat, so soll man mich korrigieren.
|
|
|
07-29-2009, 10:38 AM
|
#157
|
|
journeyman
Join Date: Apr 2009
Posts: 228
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Ich würde einfach mal ohne näheres Wissen behaupten, dass PS.de auf jeden Fall prozentual Geld bekommt, allerdings deutlich weniger als bei anderen Anbietern.
Die haben ja ihr Punktesystem, über das die Vielspieler Geld bekommen und das konnte bei einer absoluten Provision dann ja dazu führen, dass PS.de bei manchen Leuten draufzahlt, wenn sie über ps.de bei Pokerstars spielen.
|
|
|
07-29-2009, 11:15 AM
|
#158
|
|
old hand
Join Date: Jul 2006
Location: Reeperbahn imo
Posts: 1,832
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by LouisCyphre
Ich habe gehört Pokerstars zahlt nur einen Festbetrag (->CPA=cost per aquisition), was auch der Grund ist, warum absolut niemand RB für Pokerstars anbietet.
|
falsch
Quote:
Originally Posted by LouisCyphre
Falls ich da falsch liege oder PS.de einen anderen Deal ausgearbeitet hat, so soll man mich korrigieren.
|
done
|
|
|
07-29-2009, 11:31 AM
|
#159
|
|
Pooh-Bah
Join Date: Jun 2005
Location: Free Vuvuzela!
Posts: 5,572
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by Kreatief
Korn hatte eine Geschäftsidee, setzt diese um und verdient damit Geld. Wer soetwas nicht macht ist selber schuld, und wer es nicht unterstützen mag soll es einfach nicht nutzen. Allerdings ist es schwachsinnig über psde zu flamen.
|
Da gebe ich dir im Prinzip Recht. Nicht schwachsinnig ist allerdings immer wieder darauf hinzuweisen, dass dieses Leute massiv an high volume Spielern verdienen und kein Interesseneinklang zwischen winning playern und diesem Unternehmen besteht. Sie haben ihren Einfluss in der Vergangenheit bereits schädlich ggü. unseren Interessen ausgeübt und sind ein monströser Ausbildungsplatz von short stackern.
|
|
|
07-29-2009, 03:07 PM
|
#160
|
|
Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2007
Posts: 7,255
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Es kommt nicht nur darauf an, dass jemand eine Geschäftsidee erfolgreich umsetzt und damit viel Kohle scheffelt. Es kommt insbesondere darauf an, welchen Nutzen die Geschäftsidee für die betroffen Kunden hat. Bei diesem Geschäft geht es um Millionen. Jeder Fehler im System wird bestraft und hat Konsequenzen. Ich fände es vollkommen o.k., wenn es viele zufriedene ps.deler oder viele erfolgreiche ps.de short stack Pokerspieler gäbe und hätte dann auch überhaupt nichts gegen ps.de einzuwenden. In keinem Fall wäre ich neidisch, sondern würde mich über den Erfolg dieser Leute freuen.
Meine Bedenken laufen allerdings tatsächlich in eine andere Richtung. Bislang sehe ich bei ps.delern noch keine langfristigen Erfolgsnachweise, die deutlich den Break Even Bereich überschreiten, sondern befürchte und vermute eher (ich will es nicht ausformulieren und mir in diesem Zusammenhang keine Flames unterstellen lassen!) etwas anderes. Für alle Hinweise und nachvollziehbaren Erfolgsnachweise, die meine These entkräften, bin ich sehr dankbar.
SchiblOr scheint noch eine der positivsten Erscheinungen zu sein:
http://de(Punkt)pokerstrategy(Punkt)com/video/5691
Und hier kommt Aporiano - alles Super!!!! Hi! Danke!
http://de(Punkt)pokerstrategy(Punkt)com/video/5729
@Korn, dass ist eine gut gemeinte Steilvorlage für Sie, ihre Erfolgsbilanz aus Sicht der betroffenen Spieler einmal in nachvollziehbarer Weise offenzulegen!
|
|
|
07-29-2009, 04:32 PM
|
#161
|
|
newbie
Join Date: Jun 2009
Posts: 22
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
zu McSeaField:
hat die Tabakindustrie ein Interesse an der Gesundheit der Kunden?
ps.de hat natürlich ein Interesse das die Spieler nicht alles sofort verlieren da sie diese ja sonst als kunden verlieren ! jedoch ist für ps.de nur der Gewinn entscheidend !
|
|
|
07-29-2009, 04:39 PM
|
#162
|
|
journeyman
Join Date: Apr 2007
Location: ITM...... not
Posts: 213
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by McSeafield
Es kommt nicht nur darauf an, dass jemand eine Geschäftsidee erfolgreich umsetzt und damit viel Kohle scheffelt. Es kommt insbesondere darauf an, welchen Nutzen die Geschäftsidee für die betroffen Kunden hat. Bei diesem Geschäft geht es um Millionen. Jeder Fehler im System wird bestraft und hat Konsequenzen. Ich fände es vollkommen o.k., wenn es viele zufriedene ps.deler oder viele erfolgreiche ps.de short stack Pokerspieler gäbe und hätte dann auch überhaupt nichts gegen ps.de einzuwenden. In keinem Fall wäre ich neidisch, sondern würde mich über den Erfolg dieser Leute freuen.
Meine Bedenken laufen allerdings tatsächlich in eine andere Richtung. Bislang sehe ich bei ps.delern noch keine langfristigen Erfolgsnachweise, die deutlich den Break Even Bereich überschreiten, sondern befürchte und vermute eher (ich will es nicht ausformulieren und mir in diesem Zusammenhang keine Flames unterstellen lassen!) etwas anderes. Für alle Hinweise und nachvollziehbaren Erfolgsnachweise, die meine These entkräften, bin ich sehr dankbar.
SchiblOr scheint noch eine der positivsten Erscheinungen zu sein:
http://de(Punkt)pokerstrategy(Punkt)com/video/5691
Und hier kommt Aporiano - alles Super!!!! Hi! Danke!
http://de(Punkt)pokerstrategy(Punkt)com/video/5729
@Korn, dass ist eine gut gemeinte Steilvorlage für Sie, ihre Erfolgsbilanz aus Sicht der betroffenen Spieler einmal in nachvollziehbarer Weise offenzulegen!
|
lol also das ist schon ein bißchen übertrieben kritisch
Auf den PP NL Highstakes ist jeder zweite Reg ps.de ler, bei FL dürfte die Quote noch höher liegen.
|
|
|
07-29-2009, 04:49 PM
|
#163
|
|
Pooh-Bah
Join Date: Oct 2008
Location: ¯\(°_o)/¯
Posts: 5,261
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by McSeafield
|
Hi! Danke! Ich glaube das wird auf lange Zeit einer der gaaaanz wenigen Posts bleiben bei denen ich mit McS der gleichen Meinung bin. Alles Super!!!!!
|
|
|
07-29-2009, 05:38 PM
|
#164
|
|
Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2007
Posts: 7,255
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
Quote:
Originally Posted by Da_Face
lol also das ist schon ein bißchen übertrieben kritisch
Auf den PP NL Highstakes ist jeder zweite Reg ps.de ler, bei FL dürfte die Quote noch höher liegen.
|
Nice, die sitzen also bei PP wie Hühner auf der Stange und warten auf Kundschaft. Wenn keine kommt, dann findet eine ps.de challenge auf PP statt.
Spass beiseite. Was kommt am Jahresende bei den Besten heraus und noch viel spannender, welche Verhältnisse zeigen Zweijahres- oder Dreijahresvergleiche, wenn die ganzen Eintagsfliegen ausgesiebt sind? Nachvollziehbare Zahlen bitte ohne rb und black-member Sondervergütung. Wir sollten das mal dokumentieren, damit wir uns in einem Jahr an diesen Zahlen erfreuen können. Ich bin so frei und werde es umsonst noch nachkontrollieren.
|
|
|
07-29-2009, 05:59 PM
|
#165
|
|
Pooh-Bah
Join Date: Jun 2005
Location: Free Vuvuzela!
Posts: 5,572
|
Re: Was an Pokerstrategy auszusetzen ?
McS: Ich glaube niemand zweifelt ernsthaft daran, dass bei pokerstrategy einige gute Spieler angemeldet sind. Was sollte also so eine Betrachtung bringen?! Der Punkt ist doch eher, warum gerade diese Spieler ihr rake diesem Unternehmen spenden wollen.
|
|
|
| Thread Tools |
|
|
| Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT -4. The time now is 10:40 PM.
|