Grundsätzlich finde ich gibt es in Deutschland viel zu wenige, die wirklich daran arbeiten, Ihren Traum umzusetzen.
Deshalb, wenn Du das wirklich Dein Traum ist, dann machs.

Aber, Pro wird man nicht von heute auf morgen, und seinen Job aufzugeben, ist das dümmste, was man machen kann. Lerne das Spiel, stufe langsam den Job zurück, und weite Poker Stück für Stück aus. So bist Du erstmal nicht auf Gewinne angewiesen und kannst Dich langsam an die Bred`n`Butter-Stakes vortasten.

Nichts überstürzen. Es gibt so viele Faktoren die berücksichtigt werden müssen, wei BRM, Psyche (Disziplin, Suchtfaktor, Tilt, Depressionen...), Rückhalt von Freundin, Familie. Der technische Aspekt, das Pokern selbst, ist macht nur einen marginalenanteil beim Pro-Sein aus.
Es sind wirklich langfristige Faktoren, die schließlich den Unterschied machen, und dazu gehört auch, dass Du wie beim Pokern auch im Leben nicht alles auf eine Karte setzt.


Übrigens. Auf europäischen Seiten sind die Spiele nach Feierabend ohnehin softer. Zu Zeiten wo ich noch Vollzeit gespielt habe, habe ich Mittags meist Break-Even-gespielt und Abends wurde das Geld verdient. Du kannst also unbesorgt zu Arbeit gehen, und dann dich nach Feierabend dem Pro-Sein/ Pro-werden widmen.

Redet ihr über onlie poker? Wer von euch, die ihr ihm ratet seinen Traum umzusetzen, spielt überhaupt NL400+?

Ok, MomWasRight. du hattest also probleme nl25 zu schlagen sehe ich gerade. und du willst op tatsächlich raten pokerpro zu werden obwohl du eigentlich nicht weißt wovon du sprichst?
was geht eigentlich in euch vor? nicht dass ihr eurer oma nen Bungee-Sprung ohne seil andreht.

Was genau hat das damit zu tun? Die Mehrzahl er Leute die ich kenne die Vollzeit spielen, spielt (teilweise deutlich) niedriger als NL400. Gibt ja sogar auf NL25 bereits Pros. Kommt immer nur auf die eigenen Ansprüche an und wie viel Geld man wirklich benötigt.

Wenn jemand wirklich den "Traum" hat Poker zu spielen (warum auch immer), stört er/sie sich vielleicht nichtmal daran, evtl. viel weniger zu verdienen als in einem regulären Job. Gibt durchaus Leute die mit 1000€ im Monat vollkommen zufrieden sind. Ist immer auch eine Frage der Prioritäten und Geld ist für viele Leute nicht die oberste. Und soziale Absicherung o.ä. schon gar nicht..

Zumindest NLH ist doch jetzt schon am Ende.

*Bots die vor drei Jahren bereits NL1k geschlagen haben und inzwischen vielleicht gar nicht mehr entdeckt werden.

*Aktuell ist auch das Thema Pokersnowie welches einem relativ schnell eine Art GTO ähnliches Spiel beibringen kann.
Momentan wird die Software bloß noch nicht vermarktet. Wenn es soweit ist gebe ich NLH nicht länger als 1 Jahr. Sind die gleichen die Snowie für Backgammon entwickelt haben.

*seating scripts die table selection unmöglich machen

*es geht ja nicht nur um reinen poker skill. du musst auch mit hm2 und alles was dazugehört umgehen können wenn du keinen nachteil haben willst.


Ich würde wirklich gerne sehen wie es ein Anfänger zumindest auf NL25 schafft.
Ich verstehe halt nur nicht wie man jemandem zu sowas raten kann ohne zu wissen wie die tatsächliche Lage ist.
Man merkt es doch auch hier im Forum wie tot Poker ist.
Er soll seine Zeit lieber in seine realen Träume stecken oder abends was mit Freunden unternehmen statt für 10cent/h nl5 grinden.

Die Leute die bei Goodbye Deutschland mitmachen haben auch alle nur nen Traum der meistens relativ schnell platzt. Aber immerhin haben sie es halt versucht..

Wenn jemand nen Job und Familie hat würde ich ihm auch nicht raten ersteres zu quitten, aber ansonsten soll doch jeder machen wozu er Lust hat. Viel sinnloser als sonstige Ideen die man so hört und sieht ist das auch nicht. Und vielleicht hat man ja Glück und es klappt irgendwie..

Weder "muss" man NLH noch Cashgames spielen um mit Pokern mehr als in einem durchschnittlichen Job* zu verdienen. Just saying.

* Der Durchschnittsverdienst in DE ist ja btw auch nachhaltig im Sinkflug, fwiw.

Naja wir haben leicht reden nachdem wir jahrelang dabei sind.
Die Frage ist ob man als Anfänger überhaupt jemals was verdient.
Klar, er kann auch PLO lernen und versuchen die 20bb rake in den micros zu schlagen, als Bronzestar oder was man da ist.

Kennst Du mich? Oder meinst Du, nur weil Du so ein toller Pro bist und 6000 Posts hier hat, können andere nicht davon leben? Wie viel Geld muss monatlich man machen und wie viele Posts muss man Deiner Meinung nach haben, um sich Pro nennen zu dürfen.

^ Der getroffene Hund bellt, huh?

Das mein ich ja. Bin bei Cashgames nicht im Bilde tbh aber so wie Du es darstellst scheint es für Neueinsteiger weitaus mehr Sinn zu machen sich erstmal auf (MT)SNG zu konzentrieren, mit dem Ziel irgendwann MTTs zu spielen. Zumindest muss man da scheinbar weitaus weniger Zeit investieren um halbwegs lukrativer Winning Player zu werden (mit anderen Worten, anscheinend ist es einfacher mit Turnieren einen bestimmten Stundenlohn zu erzielen als mit Cashgames - vermute ich mal).

lal komm mal runter.
Wo habe ich behauptet Pro zu sein? Werde nie Pro sein weil ich die falsche arbeitseinstellung habe. Vielleicht wäre ich auch zu schlecht.
Aber kennste doch alles oder?
Verstehe halt nicht wie man in 2013 einem ANFÄNGER zum pokerpro raten kann, wenn man selbst nie über nl25 hinausgekommen ist. Wie gesagt, du weißt nicht wovon du redest.
Man muss nicht zu allem ne meinung oder nen tollen ratschlag haben. manchmal ist es auch ok keine ahnung zu haben oder zu schweigen.

Ja, MTTs könnten sinnvoller sein. Weiß nicht genau wie es da momentan aussieht.
Da würde ich auch nicht behaupten dass die chance auf ein paar hunterttausend $$$ bei 0 liegt.
satellite für nen großes tourney und dort dann gewinnen. ist auf jeden fall nicht total aussichtslos.

ich will hier nicht der arsch sein. hätte es auch netter schreiben können. vielleicht bin ich doch ein arsch.
aber ich bin mir halt 100%ig sicher dass ein anfänger absolut keine chance bei NLH haben wird.

Gut, ist mir eigentlich egal, wie Du Deine Brötchen verdienst. Was mich interessiert ist, wie viel ich monatlich erpokern muss, um wissen zu dürfen, wovon ich rede.

Und vielleicht liest Du einfach nochmal in Ruhe meinen Post bis zum Ende durch, ich bin nämlich der letzte der jemandem empfiehlt, sich unüberlegt in ein Abenteuer zu stürzen.

25NL. Keine Ahnung, habe ich etwa 4 Wochen im Rahmen einer Multi-Tabling-Challenge gespielt, ist ein bisschen her. Damals hatte ich wohl Glück.

http://forumserver.twoplustwo.com/17...-50nl-1133840/

Bissl nl 25 als hobby spielen ist halt ein bisschen was anderes als als Pro smallstakes zu spielen. wenn du auf die kohle angewiesen bist treffen dich die swings härter als vorher und wer den grind nicht wenigstens über ein paar monate ausgetestet hat weiss wirklich nicht was es bedeuted pro zu sein.

Für mich is das jedenfalls nix, ich hatte auf NL 100 eine recht ordentliche Winrate (zugebener Maßen auf einer Donkseite, aber Gameselection ist ja auch ein Skill) und hätte den Schritt zum Pro durchaus machen können wenn ich genug gespielt hätte.

Schon klar.

Ich hab OP ja auch nicht geraten, den Job zu kündigen und als Vollblut-Anfänger Small-Stakes zu spielen. Man fängt als Hobby an, arbeitet nebenbei normal weiter und wird stetig besser. Dann stuft man den Job runter und macht das 2 Jahre so. Ich bezweifle übrigens, dass man nach dieser Zeit immer noch Vollzeit-Pro werden will. Aber die Erfahrung kann doch jeder machen, stabile Psyche vorausgesetzt.

Aber wieso soll man heutzutage nicht mehr mit dem Pokern anfangen können? Dass man zuerst Lehrgeld bezahlen muss, klar, aber das war ja auch früher so?

Nein, geraten hast du ihm dazu nicht. Aber wirkliche Argumente dagegen hast du auch nicht gebracht, abgesehen von ein paar standard phrasen.
Jeder Anfänger der das liest wird glauben dass es möglich ist Pro zu werden. Es ist aber nicht möglich. Nicht mehr!
Wir brauchen gar nicht über limits oder einkommen reden. ja, vielleicht kann er sich auf nl25 in südamerika nen angenehmes leben machen, keine ahnung.
Aber es gibt halt sachen die du nicht geschrieben hast und die er eben nicht selbst beeinflussen kann wie z.b. Spielstärke der Gegner und ob es überhaupt möglich ist das jemals aufzuholen.
Das und das Thema bots sind die größten contra argumente in meinen augen. nichts davon hast du erwähnt. kann ich dir keinen vorwurf machen weil das auf nl25 vielleicht kein thema ist.

Mein Tipp wäre MTTs zu spielen. Werde ich vielleicht selbst demnächst neben PLO machen. Ist zwar bisschen wie Lotto aber die Chance auf ne größere Summe besteht, auch für einen Anfänger. Im cashgame allerdings nicht mMn.

Würde es nicht so absolut sehen, es ist aber natürlich deutlich schwerer heutzutage als vor ein paar Jahren. Weniger Fische und die Leute die jetzt smallstakes spielen, spielen natürlich auf einem ganz anderen niveau als noch 2006 oder so

Könnte daran liegen, dass mehr als die Hälfte der Leute nicht mal die Sprache des Landes beherrschen, in das sie ziehen.

ziemlich bescheuerte Aussage.

Es gibt übrigens nicht nur cash games. Aber auch dort kommen jedes Jahr neue Pros dazu.

Ich hab angefangen mit poker in der ach so goldenen zeit vor 3-4 Jahren und war losingplayer.

War halt nicht so talentiert und schlau wie andere und hab auch bisschen zeit gebraucht um das richtige game für mich zu finden. Turbo husngs! Hab noch nie ein Hud benutzt, keine training site, kein coaching.

Bin zwar Student aber kann zumindest gut davon leben. Letzter losing month ist schon über ein jahr her. Wenn man rakeback dazu rechnet noch viel länger. Über 50% der games auf 30$ stakes. Habe erst seit november 2012 poker tracker but here ya go.




rechne noch 40% rakeback dazu und es ist schon ganz nettes Geld. Nicht die Welt, aber definitiv weniger stress als die meisten 9 to 5 jobs.

Hab genug Freunde die im Büro arbeiten und deprimiert sind.

In dem Kontext sieht die Aussage gar nicht soo bescheuert aus iyam. Die meisten Spieler brauchen erstmal einige Zeit bis sie A) wissen welche Variante sie spielen wollen und B) diese auch schlagen. Dazu kommt noch die Zeit bis man sich eine solide Roll ergrindet hat von der man dann tatsächlich leben kann.

Niemand weiss wie unser GlüStV in 2 oder 3 Jahren aussieht und wieviele Pokerrooms es dann noch geben wird, ganz zu schweigen vom durchschnittlichen Spielniveau das bis dahin erreicht sein wird. Sicher wird es nicht zwangsläufig absolut unmöglich sein, aber dennoch ungleich viel schwerer als bisher.

Trainingssites und Coaching können die Karriere natürlich beschleunigen. Ich wüde sogar sagen das ist unerlässlich für 2013er Neueinsteiger.

Ich selbst habe übrigens auch erst so ca Mitte letzten Jahres (nach >30k SNG) angefangen "ordentliches" Geld mit Pokern zu verdienen (mehr als den für mich erreichbaren Durchschnittslohn), und das obwohl ich 2008 angefangen habe. Bin nicht diszipliniert genug gewesen (teilweise immer noch nicht) und mehrfach beinahe gebusted weil ich auf das Geld angewiesen war und ich daher weder Bankroll noch ABI ausbauen konnte - denkbar schlechte Voraussetzungen. Sollte man heutzutage alles unter Berücksichtigung von Varianz und allen möglichen Unwägbarkeiten (Lernerfolg, Disziplin, Durchhaltevermögen, Motivation, Markttrends etc) viel besser planen, was sicher nicht einfach ist, schon gar nicht für einen Einsteiger ohne jegliche Erfahrung.

"Fast unmöglich" ist zumindest wesentlich näher an der Realität als alles andere.

Als ich noch gepokert habe gabs ja reichlich Geld geschenkt, glaube ich habe seit 2 Jahren kaum gespielt und ein paar $ liegen noch auf zig Pokeraccounts rum.

Langfristig ist es sicher leichter an der Börse Geld zu verdienen als beim Pokern. Bei mir hat sich das zumindest von 70% Arbeit 20% Job 10% Pokern auf 60% Arbeit 40% Börse 0% Pokern geändert.

Glaube kaum, dass man in Zeiten von HFT als random individueller Anleger sich wirklich ne signifikante Edge erarbeiten kann an der Börse.

but he solucky

Lasst mal hören, welche Trainingssite zu empfehlen ist cardrunners ist recht teuer mit 100$ aktivierungsgebühr und ich befürchte die haben eher middle-highstakes content?
ist leggopoker besser?