Mag sein. Aber ich muss das Pferd von der anderen Seite aufzäumen, sonst werde ich nicht verstanden. Wenn ich 50% oder etwas mehr davon erreiche, bin ich bereits zufrieden.

Halbwegs ist übertrieben. Mit vielen seiner Aussagen ist siebenacht der bessere McS.

Halt beide irgendwie Idealisten. Aber doch irgendwie cool ?

Mal was anderes...

In England ist Online Poker doch legal und Steuerfrei oder? Falls ja, warum schauen sich nicht die anderen EU-Staaten deren Regelung(en) ab?
Wie läuft es überhaupt in England ab? Ist dort überhaupt was geregelt (gesetzlich)?
Könnte jemand der in England Online Poker Pro ist dazu Stellung nehmen?

Ich bin cooler, wenn es darauf ankommt und ich etwas erreichen will!

EU-Kommission will Online-Gambling-Markt regulieren
Wie ich an anderer Stelle bereits begründet habe, ist man noch weit davon entfernt. Es ist bestenfalls ein Versuch, das Europa-Parlament zu einer neuen Entscheidung zu bringen.

Man kann versuchen, in dieser Angelegenheit bis zum 31. Juli bei der EU-Kommission Einfluss zu nehmen
http://ec.europa.eu/internal_market/...ambling_en.htm
Die maßgebliche Kontaktaddresse ist vermutlich
markt-gambling@ec.europa.eu

Der andere Weg ist über den Deutschen Bundestag. Der Sportausschuss im deutschen Bundestag bereitet vermutlich eine Stellungnahme vor, über die dann im Deutschen Bundestag vermutlich noch weiter verhandelt wird. Man kann sich derzeit an die Vorsitzende des Sportausschusses im Deutschen Bundestag Frau Dagmar Freitag (SPD) wenden.
http://www.dagmar-freitag.de/

Oder folgenden Kontaktweg einschlagen:

Deutscher Bundestag
Sportausschuss
Platz der Republik 1
11011 Berlin
Telefon: +49 (0)30 227 35456
Fax: +49 (0)30 227 36006
E-Mail: sportausschuss@bundestag.de

Die nächste Sportausschusssitzung in der das Grünbuch verhandelt wird, ist am 25. Mai 2011.

Auf einzelne Bundesländer Einfluss auszuüben, macht aus meiner Sicht keinen Sinn, weil das zu einer Lösung führt, die vermutlich schon gar keiner will. Ich auch nicht.

Ich schlage hier vor, dass wir hier in halbwegs realistischer Form ein Konzept formulieren, an dem alle Pokerspieler in diesem Forum mitwirken. Wenn nicht schnell ein vernünftiges Ergebnis herauskommt, werde ich vermutlich einen Alleingang wagen und dann auch nicht davor zurückschrecken, auf alle Probleme, die aus meiner Sicht beim Online-Poker existieren, deutlich hinzuweisen. Meine Vorstellungen habe ich in diesem Thread bereits relativ klar in sehr grober Form umrissen.

Weil es im Jahr 2009 eine Entscheidung im Europaparlament gegeben hat, dass jedes EU-Land seinen eigenen Weg gehen soll.

Die Engländer sind mit der Regulierung erheblich weiter als wir. Nur was die Engländer wollen, müssen unsere Politiker noch lange nicht wollen.

Na dann wag mal direkt den Alleingang, McS. Was für ein Stuss.

Du hast die Möglichkeit hier im Thread konkret und detailliert deine Wunschvorstellungen aufzuzeichnen. Derzeit kenne ich nur Stuss.

Vielleicht solltest du einfach mal meine posts lesen. Aber bei deinem vielem Geschreibe scheint da keine Zeit für zu sein.

Du meine auch. Gegen folgende ordnungspolitischen Zielsetzungen kommst du nicht vorbei. Da kann selbst ich nichts ausrichten:

- Kampf gegen organisierter Kriminalität im Graumarkt
- Jugendschutz und Spielsuchtprävention
- Sicherstellung von angemessen Steuereinnahmen
- Herstellung von fairen Wettbewerbsbedingungen gegenüber staatlichen Glücksspielbetrieben
- Sicherstellung eines fairen und sauberen Glückspiels im Internet

Das sind unverrückbare politische Fakts und das bedeutet inter alia, dass es in Zukunft keine Werbung und auch keine Affiliates mehr geben wird.

Den Rest können wir uns derzeit vielleicht noch ausmalen.

Zur Besteuerung habe ich bislang noch nichts gesagt. Als Gesetzgeber, der den Markt öffnen soll, würde ich zumindest folgende Zielsetzungen verfolgen:

- Sportwetten und ähnliche Dinge werden mit der deutschen Rennwett-/Lotteriesteuer belastet. Daneben noch mit Pflichtabgaben für kulturelle und sportliche Zwecke, ähnlich wie das bereits bei Oddset der Fall ist.

- Casinospiele, zu denen auch Poker zählt, müssen entsprechend der deutschen Spielbankenabgabe versteuert werden. Das bedeutet ca. 80% auf den Bruttoeinspielertrag. Auf Poker bezogen also etwa 80% vom Rake. Wenn die Pokerseiten keine Werbeaufwendungen und auch an Affiliates keine Vergütungen leisten müssen, dann muss das Rake in Zukunft nicht notwendigerweise steigen. Die Internetseiten haben dann noch Luft, um schöne Erträge einzufahren.

Echte High-stakes Spiele im Internet werden vermutlich auch eingeschränkt. Wenn das höchste Limit so auf etwa NL5000 festgezurrt wird, wäre imo bereits erheblich mehr erreicht, als ich mir persönlich vorstellen kann. Vielleicht gibt es Sondergenehmigungen, damit auch in diesem Bereich die Spieler keinen Grund finden, in den Graumarkt abwandern.

Eine Begrenzung nur auf deutsche Spieler ist imo Schmarrn, verstößt gegen EU-Grundsätze und bereitet den Boden, für neue Graumarkt-Aktivitäten. In diesem Bereich ließe sich imo am schnellsten was bewegen. Da gibt es viele sehr gute Argumente, die man der EU-Kommission vortragen könnte.

Besser wenn du gleich das Konzept erstellst. Dann postest du es hier, und jeder der will kann noch Vorschläge dazu machen.

Wenn ich wüsste, wie man das folgende Problem einfach lösen könnte, hätte ich es vermutlich bereits getan. Damit wird wohl eines der Hauptprobleme in der EU beschrieben. Der Verteilungskampf um die Gewinne in der Glücksspielindustrie:
Ein Rede von Martin Sychold, Scheizerisches Institut fürRechtsvergleichung, Lausanne
http://ec.europa.eu/internal_market/...10/sychold.pdf

Ich denke derzeit, es gibt nur eine Lösung. Die gesamte Besteuerung von Glückspielgewinnen innerhalb der EU muss erst mal harmonisiert werden. EU-weit gleiche Besteuerung und dann Regelungen darüber, wie bei grenzüberschreitenden Glückspielen diese Steuern auf die einzelnen EU-Länder bzw. auch Bundesländer verteilt werden.

Wenn Poker genauso wie die klassischen Casinospiele reguliert wird, wird Poker sterben. Man kann einfach schwer gegen die Zielsetzungen der Glückspielregulierung argumentieren, denn meiner Meinung nach ist sie richtig. Ich denke klassische Casinospiele sollten streng reguliert werden. Schließlich ist es Aufgabe des Staates seine Bürger zu schützen, besonders die Schwachen die aufgrund mangelnder Disziplin und Logik bereit sind Geld bei den klassische Casinospielen wie Roulette, Slots und Bingo zu investieren. Wer nicht erkennt, dass er bei diesen Spielen nur verlieren kann braucht Schutz.
Wenn Poker in diesem Umfeld bleibt haben wir vielleicht die Steuerfreiheit, aber das nützt wenig wenn keiner mehr Poker spielen kann oder das Spiel so teuer wird, das keiner mehr gewinnen kann.

Ich denke es ist an der Zeit mit gesundem Menschenverstand zu einer vernünftigen Gesetzgebung zu kommen: Klassische Casinospiele werden als Glückspiele streng reguliert. Poker erhält einen Sonderstatus als gemischtes Spiel mit überwiegendem Geschicklichkeitsanteil und erhält die Regulierung die es verdient.

Wenn der Gesetzgeber es nicht schafft, zwischen Roulette und Poker zu differenzieren, dann wird er es niemals schaffen die Pokerspieler aus dem Graumarkt zu holen. Während die Pokerspieler sich zurecht ungerecht behandelt fühlen, werden sie im Graumarkt bleiben. Dieser Graumarkt wird dann mit den Pokerspielern als "Zugpferd" erst recht die Türen für Betrug und Kriminalität öffnen. Beide Seiten, sowohl der Staat mit der angestrebten Regulierung von Glückspielen als auch die Pokerspieler haben stichhaltige Argumente.

Wenn der Gesetzgeber eine vernünftige Regulierung hinbekommt gewinnen alle. Die Roulette- und Slotszocker werden vom Staat besser vor finanziellem Ruin geschützt. Der Staat behält sein Lottomonopol. Die strenge Regulierung der klassischen Casinospiele schafft das kohärente System was er für sein Monopol braucht. Die Pokerspieler spielen in einem europäisch harmoniserten Markt. Die Pokeranbieter erhalten eine Lizenz wenn sie gewisse Standarts erfüllen. Sie leißten eine vernünftige Abgabe auf ihre Gewinne. Dafür erhalten sie Rechtssicherheit.