Wer hat sich die Pressekonferenz um 12Uhr im Livestream angeschaut?

Es waren ja so gut wie alle wichtigen Unternehmen da (u.a. Jörg Wacker (bwin.party), Dr. Peter Reinhardt (betfair), Stefan Meurer (Tipico), Sven Stiel (PokerStars), Norman Albers (Deutscher Buchmacherverband), Mathias Dahms (JAXX) und André Jütting (Deutscher Lottoverband))

Hat sich meiner Meinung nach gar nicht so schlecht angehört!
Vorallem was pokerstars.com erzählt hat.(weiterhin Internationaler Markt + Sitz in Schleswig-Holstein)


Was sind eure Meinungen dazu?

Stream lief bei mir extrem beschissen (ja, ich hätte die prons im hintergrund schließen können...). Daher: Cliffs pls.

+1

Auch verpasst leider ...

http://de.pokerstrategy.com/news/con...schland_44870/

http://de.pokerstrategy.com/news/con...3%A4ume_44919/

http://www.pokerolymp.com/articles/s...lstaatsvertrag

finde leider kein video von der pressekonferenz...

das heißt, es kann sein, dass Schleswig-H den Vertrag nicht anerkennt, ihr eigenes Ding macht, Pokerstars.de sich dort ansiedelt und jeder in DE durch Schlesw-H legal spielfähig würde auch wenn der neue Glückspielvertrag etwas anderes vorsieht?

Oder wie ist das zu verstehen?

Langfristig werden wohl die anderen Bundesländer sehen wieviel Geld die machen und mitmachen.

Leider befürchte ich im ersten Schritt das die anderen Länder Druck ausüben und man sich nur anmelden kann mit Adresse in Schleswig Holstein

haha alle dann nach SH umziehen ist sowieso das 2beste bundesland nach Hamburg

Ein paar Links, die zeigen wie in unserem Land Politik gemacht wird und auf was wir uns alles einstellen müssen:

Milliardenschwerer Glücksspiel- Markt wird liberalisiert

Glücksspielstaatsvertrag: EU gibt grünes Licht für Schleswig-Holstein!

Zahlte Glückspiel-Lobby Politikertreffen auf Sylt

Sause auf Sylt

SPD pocht auf Aufklärung



Amen!

Erste Stellungnahmen aus der Ecke von Rechtsanwälten:

EGR: Breaking news: EC approves Schleswig-Holstein law

Schleswig-Holstein ready to break German State Treaty


Zum alten GlüStV eine etwas neuere Stellungnahme, die ich bislang nicht kannte:
Zur Anwendbarkeit des § 284 StGB seit Geltung des Glücksspielstaatsvertrages

[x]McSeafield erstellt thread
[x]McSeafield ist einzer poster darin
[?]obige aussage ist true

Ban this troll already ffs...

thx McS, keep it up imo!

No Problem - ich kann auch anders!

Passt als Wiederholung und zur Erinnerung zum alten GlüStV gerade in den Zusammenhang (dieses elektronischen Notizzettels):

Bußgeldtatbestände des GlüStV AusfG NRW verfassungswidrig
Bei der neuen Gesetzgebung sind für meine Begriffe auch wieder Dilettanten am Werk. Die machen was sie wollen, halten ihre Eckpunkte unter Verschluss, niemand weiß, was sie wirklich vorhaben, niemand kann in dieser Demokratie mitreden und am Ende kommt wieder Mist heraus, weil sie mit solchen Dingen absolut überfordert sind, kein vernünftiges Konzept in der Birne haben, stattdessen aber ratlos umherirren und dabei nach Pfründen oder Parteispenden Ausschau halten. Von Stuttgart 21 und einer parteiübergreifenden öffentlichen Diskussion haben sie absolut nichts gelernt. Wird Zeit dass sie abgewählt, in die Wüste geschickt und vorher die Taschen entleert werden.

Man hört auch nichts mehr von der Gauselmann Spendenaffäre.
Bin mal gespannt, was aus dieser Protestaktion gegen Verschleierung von Politiker-Nebeneinkünften wird.

Erstmal danke für die Info. Ich bin mir aber nicht sicher ob ich die Zusammenhänge richtig verstehe.

Also wenn der neue Glücksspielstaatsvertrag rauskommt, wird man auf Onlinepokerseiten aus Deutschland nur von Schleswig Holstein zugreifen können? Das heißt muss man da wohnen oder ist das dann einfach so dass man über deren Internetpräsenz aus jedem anderen Bundesland auf die Seiten zugreifen kann?

Und für wie realistisch haltet ihr es dass es demnächst sowas wie einen Black Friday auch hier in Deutschland geben kann?

Ich bin mir auch nicht sicher, ob ich alle Zusammenhänge richtig verstehe (noch weit davon entfernt!). Die gesamte Entwicklung, so wie sie angegangen wird, schmeckt mir nicht und so richtig Lust habe ich nicht, mich mit diesen Durcheinander überhaupt auseinanderzusetzen.

Wenn es so kommen würde, wie derzeit angedacht, macht jedes Bundesland was es will und wenn ein Spieler damit unzufrieden ist, kann er möglicherweise über SH auf eine Onlinepokerseite zugreifen. Die Rechtsanwälte haben bereits in diese Richtung vorgedacht.

Ich glaube nicht, dass es unter der Herrschaft des alten GlüStV einen Black Friday geben kann und rechne auch nicht mit Internetsperren, weil dieses Gesetz einfach zu viele Probleme enthält und auch die Provider nicht mitspielen wollen. Kommen die Internetsperren doch? Düsseldorf will Sportwetten Anbieter sperren lassen.

Ich glaube, dass wir ab der Einführung der Neuregelung massiv mit Internetsperren, ähnlichen Sanktionen und auch verstärkt mit strafrechtlichen Verfolgungmaßnahmen gem. §§ 284/285 StGB von Einzeltätern (vermutlich mit Internet Crawlern) rechnen müssen. So wie bisher, dass in dieser Hinsicht überhaupt nichts passiert, wird es aus meiner Sicht nicht weitergehen, wenn doch, dann erkläre ich unser Land zur schlimmsten Banenrepublik, die ich jemals erlebt habe.

Aus meiner Sicht müssen wir europäisch denken! Wir leben in der EU, haben als EU-Bürger viele Rechte und könnten als Pokerspieler auch beim Präsidenten der EU-Kommission Petitionen einreichen. Das macht auch Sinn, weil bei Konflikten zwischen nationalem und Unionsrecht grundsätzlich das EU-Recht gilt und wir uns auf diese Weise am besten gegen Diskrimminierung schützen könnten.

Ich denke bereits in diese Richtung und überlege auch, im Poker Legislation Forum einen Thread aufzumachen. Schön wäre es allerdings, wenn allein unter uns deutschen (und vielleicht auch österreichischen) Spielern zunächst Einigung darüber erzielt werden könnte, was wir überhaupt wollen.

Ich skizziere mal eine wenig meine Vorstellungen, was ich will:

Ich bin z.B. für ein internationales Pokerspiel, wie wir es bis vor dem Black Friday hatten. Ich bin aber auch für eine auf europäischer Ebene einheitlich definierte Regulierung und Kontrolle. Es kann nicht sein, dass allein englische Rechtsanwälte, die von der Pokerindustrie bezahlt werden, diese Regulierung bestimmen und wir überhaupt keine Ahnung haben, was überhaupt kontrolliert wird und welche Kompetenzen die Kontrollinstanz hat. Ich will z.B. nicht sehen, dass eine australische Privatfirma, an der möglicherweise auch eine Pokerseite beteiligt ist und die niemand gegenüber haften muss, unter Laborbedingungen die RNGs oder die Fairness des Pokerspiels kontrolliert. Ich bin auch dafür, dass jede einzelne Pokerseite von unserem Staat (bei Einhaltung deutscher Lizenzbestimmungen) eine Lizenz erhalten muss und dass diese Pokerseite dafür in unserem Land zumindest eine Niederlassung haben muss, über die sie von unserem Staat in Hinblick auf deutsche Steuereinahmen (Quellensteuer beim Rake!) und Fairness des Spiels auch kontrolliert werden kann. Ich bin für eine Abschaffung des gesamten Affiliatewesens, insbesondere deshalb, damit wir Spieler in Zukunft das Rake noch bezahlen können und ich bin für ein weitgehendes Verbot von Werbung und Vermittlung von Bonusangeboten - das insbesondere aus Suchtschutzgründen und weil ich es wie die Pest hasse, fast täglich > 20 Emails von irgendwelchen zweifelhaften Internet-Zockerbuden zu erhalten.

Unser Staat muss bestimmen können, was in unserem Land passiert. Das darf aber nicht soweit gehen, dass jedes einzelne Bundesland nach Belieben neue Monopolstrukturen einführen kann oder über eine diskrimminierende Besteuerung solche Monopolstrukturen schützt und dabei niemand an europäisches Gemeinschaftsrecht für alle EU-Bürger denkt. Insgesamt bin ich für eine vernünftige international organisierte Marktregulierung. Wenn es unsere Bundesländer und auch die Einzelstaaten (wie z.B. derzeit auch Dänemark) nicht schaffen, in diese Richtung zu gehen, dann müssen wir Pokerspieler uns halt auf solidarisierter Basis an die EU-Kommission wenden und EU-Recht einfordern.

Halbwissen VS. Halbwissen

Lasst es einfach auf euch zu kommen. Es gibt keine Möglichkeit da durch zu blicken geschweige denn mit zu bestimmen!

Sats Poker

Genau das mach ich diesmal nicht, dass ich es einfach nochmals auf mich zu kommen lasse. Genauso, wie ich einzelne Politiker nicht mag, die nur an ihre Parteispenden denken, mag ich keine Internet-Glückspielseiten, die sich über die Hintertür durch Bestechung von Politikern Marktanteile sichern wollen. Ich habe nichts mit Bwin-Party oder ein Gauselmann/Novomatik Konsortium am Hut und werde auch in Zukunft wohl kaum auf Seiten solcher Anbieter spielen, wenn Alternativen ausgeschlossen sind oder es eine wesentlich bessere Lösung gibt. Natürlich sehe ich mich auch in Konfrontation mit Affiliates, die weiterhin im Graumarkt Kohle schaufeln wollen.

Halbwissen VS Halbwissen

Und dann kommst du mit deinem Wissen.
Klingt ungefaehr so gut wie: Please do not panic. We -your government- have everything under control. Sehr, sehr klug. Hier spricht anscheinend jemand mit ganz viel politischer Bildung. Wuensche dir viel Glueck, wenn es wieder heisst Kreuze machen fuer ein besseres Deutschland.

+1 I like U

Hi

I posted an update summary:

http://forumserver.twoplustwo.com/29...views-1039016/

Many thanks if you can post your views

Kind regards,

Derek

Ich hab die Links jetzt gelesen und mir ist immer noch nicht klar, worauf sich diese 16,67% beziehen sollen.

In allen Kommentaren zu Poker steht, dass dies effektiv eine Verfünffachung der Rake mit sich bringen würde. Auch an anderer Stelle klingt das so, als ob jeder einzelne Einsatz mit dieser Summe bestezert würde. Dann funktioniert aber nicht nur Poker, sondern auch andere Casinospiele wie Roulette oder Blackjack nicht mehr, da Spiele mit Gewinnausschüttungsquote>84% logischerweise nicht funktionieren können. Selbst wernn der Anbieter keine eigenen Kosten hätte. Also würde das faktisch bedeuten, dass kaum Spiele angeboten werden könnten.

An anderer Stelle steht was von 16,67% des "Bruttoumsatzes". Da steht auch was von einer derzeit vorhandenen Gewinnmarge von 10%. Das kann sich ja nicht auf den einzlenen Einsatz beziehen, sonder klingt, als wäre die Gesamtsumme gemeint. Sprich: Wenn ich 100€ einzahle, dann kommen nur 84€ auf meinem Konto an. Das klingt schon realistischer, ist aber vielleicht immer noch zu viel um profitabel arbeiten zu können.

Selbst wenn das dazu führt, dass sich niemand um diese sieben Lizenzen bewirbt, bzw. dort dann nur irgendwelche Automatenspielchen oder sowas laufen, dann ist die SH-Regelung immer noch ein Weg das ganze zu umgehen. Wahrscheinlich wird aber die Frage, ob man außerhalb von SH darauf zugreifen kann, ein Gericht klären müssen. Zunächst klingt es ja so, als könne man dort nicht "ausgesperrt" werden, wegen freiem Marktzugang und so weiter. Problem ist aber, dass dieses Argument ja schon auf EU-Ebene nicht zieht und die Mitgliedsstaaten mit dem Arugment der Suchtbekämpfung die EU-Binnenmarktregeln übertrumpfen können.

Fazit: Keine Ahnung was pasiert:

Schaunmermal, dannsehmaschoh.

Die 16,67% werden zur Folge haben, dass Poker absolut unschlagbar wird...
Goodbye good times sag ich dann mal. Ich werde dann mal die Stellenanzeigen durchgehen... seriously. Sry, dass ich nicht wirklich was beitrage zum Thema, aber der Frust ist schon massiv.

Grosses Problem ist, dass Pokerspieler keine Lobby sind, die in diesem Land politischen Druck ausübt. Kann man sich da irgendwo anschliessen?
Gibt es sowas wie eine deutsche PPA?

Ein Generalstreik der deutschen Pokerspieler wäre der Todesstoß für den Euro!

99,9% der deutschen Bevölkerung wird das Thema völlig schnuppe sein