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Old 09-05-2009, 08:37 AM   #76
morsken
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Re: mit poker geht es bergab

Zur Zeit sind die meisten Spieler einfach VIEL zu aggressiv imho. Meine hourly steigt trotzdem von Monat zu Monat und ich bin jetzt nich der Freak, der jede Hand analysiert.
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Old 09-05-2009, 09:23 AM   #77
flush83
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Re: mit poker geht es bergab

so jetzt ohne CAPS LOCK - ich gebe ja zu, dass ich natürlich auch recht seltsam klingende Aussagen mache - ich formuliere gerne überspitzt.

Gut ich denke mal es sind hier recht unterschieldiche Standpunkte vertreten:

* die einen, die sagen ne die Games sind noch beatable - man muss sich halt nur umstellen

* die anderen, die sagen jupp krasse Entwicklung - die Games sind schon härter geworden.

Auf was sich beide Seieten denke ich einigen können - ist dass sich in jedem Fall ein krasser Wandel vollzogen hat.

Der entscheidende Unterschied für den Erfolg beim Pokern ist nun der Faktor Zeit und die Fähigkeit sich an das sich wandelnde Spiel zu adaptieren - und das erfordert nun mal Zeit. Viel Zeit in meinen Augen - dadurch , dass die Games früher wirklich einfach zu schlagen waren - konnte man in kürzerer Zeit höhere Winings generieren und die Limits schneller aufsteigen. Der Faktor Zeit kommt auch dann zu tragen - sich weiterzubilden.

Warum sollte es im Poker auch anders als im Sport im Beruf sein - ERfolg erfordet Können ABER auch Zeit!

Und was man nicht vergessen sollte - dadurch das Poker zu einem gewissen Prozentsatz ein Glückspiel ist ( manche sprechn von 50 % aber ich nagel mich jetzt auf keine genaue Zahl fest) - schlägt sich die Varianz umso größer durch je weniger man einen Edge gegenüber seinen Gegnern hat.

Und dieser Edge hat sich einfach verringert - klar muss ich Euch zustimmen - und das beweisen ja auch einige von Euch, dass es Leute gibt, die weil sie über die Fähigkeiten verfügen UND genügend Zeit investieren um sich weiterzuentwicklen - nachwievor die Games schlagen.

ABER das Ganze erfordert doch in einem solch großem Umfang an Zeit und Energie, dass man nicht nebenher einen 30- 40 h Beruf ausüben kann.

Poker wird verglichen mit früher zu einem Fulltimejob.

Ich für meinen Teil - habe erkannt und da bin ich der Diskussion dankbar - dass es bei meinen persönlichen Umständen mir nicht vergönnt ist - so viel Zeit und Energie ins Poker zu investieren und werde daher NUR AUS SPASS AM SPIEL die Fixed Limit low limits spielen.


Ich wünschen allen hier weiterhin viel Erfolg bei ihren Pokerplänen aber setzt nicht zu sehr nur aufs Pokern - bringt auch eine Ausbildung/Studium erfolgreich zu Ende.

Und was ich auch loben möchte - obwohl ich zum Teil überspitzt formuliert habe - war hier im Forum immer ein zwar durch Ironie und Sakasmus( fand einige Sprüche echt gut !) aber dennoch sehr gepflegter Umgangston vorhanden.
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Old 09-05-2009, 09:31 AM   #78
morsken
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Re: mit poker geht es bergab

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Originally Posted by flush83 View Post
und werde daher NUR AUS SPASS AM SPIEL die Fixed Limit low limits spielen.
na also, da hammers doch! viel spaß beim aus spaß die games nicht beaten
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Old 09-05-2009, 09:37 AM   #79
flush83
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Re: mit poker geht es bergab

naja wird sich zeigen ob ich Fixed Limt beaten werde - der zentrale Unterscheid zu nem Fisch ist aber, dass ich es mir nicht einbilde ich könnte es.
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Old 09-05-2009, 05:06 PM   #80
homerjaysimpson
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Re: mit poker geht es bergab

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Originally Posted by flush83 View Post
naja wird sich zeigen ob ich Fixed Limt beaten werde - der zentrale Unterscheid zu nem Fisch ist aber, dass ich es mir nicht einbilde ich könnte es.
und du galubst die Fische denken sie sind die Burner wenn sie stetig verliren?..also ich weiß ja nicht...
homerjaysimpson is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2009, 05:49 PM   #81
Untoter
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by homerjaysimpson View Post
und du galubst die Fische denken sie sind die Burner wenn sie stetig verliren?..also ich weiß ja nicht...
schieben halt alles aufs Pech .
Untoter is offline   Reply With Quote
Old 09-06-2009, 02:08 AM   #82
Ghostmaster
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Re: mit poker geht es bergab

Gute Spieler schieben es auf ihren EV Graphen. ;p
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Old 09-06-2009, 02:49 AM   #83
solucky
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Re: mit poker geht es bergab

Interessant ist wohl auch das einige Anbieter dieses Jahr mehr Gewinn mit Casinos statt Poker gemacht haben ......

Onlinepoker ist ein reines Geldsummenspiel.

Einzahlungen minus RAKE sind die möglichen Gewinne...Fisch alleine reicht nicht was nützen 10 K Fische die nix auf der Tasche haben.

Ich selbst finde Poker nicht sonderlich interessant es war am Anfang aber
so easy money da musste man spielen z.B 17 K Hände NL 25 1400$ cash aus Bonis RB...heute gäbe es dafür lumpige 20 - 30 $.

Vor diesem Hintergrund ist Poker natürlich down.
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Old 09-06-2009, 03:56 AM   #84
Ghostmaster
grinder
 
Join Date: May 2007
Posts: 187
Re: mit poker geht es bergab

HAB ICH EIGENTLICH SCHON GESAGT DAS INTERNETZ POKER VOLL TOUGH GEWORDEN IST: AUF NL!= MACHEN SIE JETZT IMMER $_BET BLUFFS UND GEHEN MIT %(O ARR IN PREFLOP: VOLL KRASS WAS DA ABGEHT ECHT HEFTIG ICH BIN TOTAL ÜBERINTERLENT UND JETZT MACH ICH BÖRSE DA HAB ICH DAS GEFÜHL NE EDGE ZU HABEN; ABER IN WIRKLICHKEIT KENN ICH NUR EIN PAAR WÖRTER
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Old 09-06-2009, 05:15 AM   #85
flush83
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Re: mit poker geht es bergab

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Originally Posted by Ghostmaster View Post
HAB ICH EIGENTLICH SCHON GESAGT DAS INTERNETZ POKER VOLL TOUGH GEWORDEN IST: AUF NL!= MACHEN SIE JETZT IMMER $_BET BLUFFS UND GEHEN MIT %(O ARR IN PREFLOP: VOLL KRASS WAS DA ABGEHT ECHT HEFTIG ICH BIN TOTAL ÜBERINTERLENT UND JETZT MACH ICH BÖRSE DA HAB ICH DAS GEFÜHL NE EDGE ZU HABEN; ABER IN WIRKLICHKEIT KENN ICH NUR EIN PAAR WÖRTER

man sollte wissen ab wann ein Spruch nicht mehr lustig ist - weil er in anderer Form schon gebracht wurde- aber du spielst wohl den ganzen Tag und hast kein social life - sorry
flush83 is offline   Reply With Quote
Old 09-06-2009, 08:04 AM   #86
Holdem_lol
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Re: mit poker geht es bergab

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Originally Posted by Ghostmaster View Post
Gute Spieler schieben es auf ihren EV Graphen. ;p
du meinst "rumheulende TAG-Fische schieben es auf ihren EV-Graphen."
Holdem_lol is offline   Reply With Quote
Old 09-06-2009, 08:55 AM   #87
Ephialtes
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Posts: 20,364
Re: mit poker geht es bergab

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Originally Posted by Ghostmaster View Post
HAB ICH EIGENTLICH SCHON GESAGT DAS INTERNETZ POKER VOLL TOUGH GEWORDEN IST: AUF NL!= MACHEN SIE JETZT IMMER $_BET BLUFFS UND GEHEN MIT %(O ARR IN PREFLOP: VOLL KRASS WAS DA ABGEHT ECHT HEFTIG ICH BIN TOTAL ÜBERINTERLENT UND JETZT MACH ICH BÖRSE DA HAB ICH DAS GEFÜHL NE EDGE ZU HABEN; ABER IN WIRKLICHKEIT KENN ICH NUR EIN PAAR WÖRTER
dies
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Old 09-06-2009, 01:56 PM   #88
FlippoManiacs
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Re: mit poker geht es bergab

Oh ein guter Post von Ghostmaster, wo ist mein Kalender?
FlippoManiacs is offline   Reply With Quote
Old 09-06-2009, 04:29 PM   #89
McSeafield
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by Ghostmaster View Post
JETZT MACH ICH BÖRSE DA HAB ICH DAS GEFÜHL NE EDGE ZU HABEN; ABER IN WIRKLICHKEIT KENN ICH NUR EIN PAAR WÖRTER
Ralph Nelson Elliott (November 11, 1934):
Quote:
Incidently permit me the forecast that the present major bull swing will be followed by a major bear collapse. This is not an opinon but simply the application of a rule.
In his book, "The Wave Principle" first published on August 31, 1938, the first chapter makes the following statements:
Quote:
No truth meets more general acceptance than that the universe is ruled by law. Without law, it is self-evident there would be chaos, and where chaos is, nothing is.... Very extensive research in connection with... human activities indicates that practically all developments which result from our social-economic processes follow a law that causes them to repeat themselves in similar and constantly recurring serials of waves or impulses of definite number and pattern... The stock market illustrates the wave impulse common to social-economic activity... It has its law, just as is true of other things throughout the universe.
Irgendwer hat es bereits vor 2000 Jahren gesagt:
Quote:
Eine Generation geht und eine neue Generation kommt, doch die Erde bleibt für immer beständig. ...
Etwas, was gewesen ist, wurde zu dem, was es sein sollte; und das was getan wurde, ist das, was getan werden sollte; und es gibt nichts Neues unter der Sonne.
Ich denke mit Poker geht es auch wieder bergauf! Ist alles nur eine Frage der Zeit!
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Old 09-06-2009, 05:57 PM   #90
StephanBo
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Re: mit poker geht es bergab

Hiermit gebe ich als pflichtbewusster Pokerspieler bekannt, dass gleich meine gesamten FPPs bei Stars für Klamotten ausgegeben werden und ich fortan nur noch in diesen durch die Gegend laufe, in der Hoffnung ein Fish lässt sich durch diese unterschwellige Werbung zu einer Einzahlung verleiten. Gleichzeitig fordere ich hiermit alle anderen Pokerhaie auf, das Ansammeln von FPPs für den doofen Billig-Porsche zu unterlassen und meinem Beispiel zu folgen. Des weiteren werde ich nun wieder anfangen maßlos und verschwenderisch mein Leben zu bestreiten und immer großspurig verkünden, womit ich mir die lebensnotwendige Flasche Rotwein zu 200€ verdient habe.
Lang lebe der Pokerboom und Arbeit ist scheiße!
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Old 09-06-2009, 06:35 PM   #91
Furbykiller
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Posts: 788
Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by flush83 View Post
ich fine echt geil wie einige hier die ganze sache immer noch schön reden- ich fasse meine punkte nochmals zusammen:

1.)Ermittlungsverfahren gegen Po0kerspieler in der BRD
2.)weltweite Finanzkrise==>trifft vor allem die gaming industry - Las vegas darbt dahin und im online poker soll es besser aussehen?
3.)Fische bleiben aus - und da muss jetzt nicht sagen ach es kommen genügend 18 Jährige nach blablabla - die Fische kamen vorwiegend aus den USA - das ist nen Volk mit fast 300 Millionen Einwohnern - die EU hat zwar mehr Einwohner ABER Poker hat da nicht die Stellung wie in den USA ==> solange Online-Poker in den USA verboten bleibt keine neuen Fische
4.)Die Fische werden auch nicht aus Asien kommen ==> China hat Internet-Zensur aber ausgerechnet Onli9ne Poker soll erlaubt werden - is klar - gel?
5.)In jedem Industriezweig der irgendwann dahindarbte war es so dass Rabatte gewährt wurden - im Online Poker läuft dank Rakeback und Co. nix anderes - die Online Poker-Industrie hat ihren Zenit überschritten ab jetzt geht es bergab ==> schaut euch doch nur mal den AKtienverlauf von Partypoker an http://uk.finance.yahoo.com/echarts?...urce=undefined


http://isht.comdirect.de/html/detail...&sSym=BWIN.EAV

( so bevor jetzt diejenigen kommen und ne Kurve von Daimler und Co zeigen und damit wie eich zeigen wollen dass es mit der Autoindustrie bergab geht - klar ich kann eine meinung nicht alleine an nem Aktienkursverlauf von einer Firma aus ner Industrie festmachen ABER es spiegelt doch einiges wieder und zwar signifikikant dass meine THESE seit dem Online Poker in den USA verboten ist - dem ONLINEPOKER keine Zukunft zugetraut wird - diese Höhen vor dem Verbot haben weder bwin noch partygaming wieder erreicht - anders ausgedrückt der US-Markt ist so WICHTIG WICHTIG WICHTIG WICHTIG und konnte bisher NICHT NICHT NICHT kompensiert werden)
6.) so jetzt zu denen, die immer noch bahaupten easy beatable und man muss nur lernen usw. - leute ihr die was tut werdet euch um die FISCHE klopfen - denn wie einer meinte ach es kommen ja noch genügend 18 Jährige jedes Jahr , die spielen ABER die werden auch Theorie lernen


also nochmal zusammengefasst:

* Verhältnis Regs zu Fischen wird IMMER SCHLECHTER

* US-Markt immens wichtig - spiegelt Aktienverläufe von partygaming und bwin wieder

* Behauptungen, die Games seien easy beatable und der Boom ist noch nicht vorbei werden von Propagandisten, die von der Pokerindustrie bezahlt werden , hier gepostet( sollen sie doch ihre Graphen posten - dann glaube ich es - VORHER NICHT!!!)





BEVOR NICHT WIEDER EINE LEGALISIERUNG DES NORDAMERIKANISCHEN MARKTS ERFOLGT - MUSS MAN ÜBER ONLINE POKER GAR NICHT NACHDENKEN !
Darf ich mal fragen warum wir uns hier totdiskutieren über beatable games und nicht? wenn op meint, dann verpiss dich!

ich kenn meinen graphen und ich weiss was ich mache,wenn du zu faul bist zu lernen und irgendwas für propaganda hälst muss ich dich sicherlich nicht belehren!
Furbykiller is offline   Reply With Quote
Old 09-06-2009, 07:11 PM   #92
Nero1877
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Re: mit poker geht es bergab

wer discotiert hier?
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Old 09-06-2009, 11:46 PM   #93
McSeafield
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by Nero1877 View Post
wer discotiert hier?
Hat discotieren was mit dis******, mit einem Sprechfunk aus München oder mit Teilzeit-Denker zu tun? Oder betrifft das ein Gespräch zwischen zwei oder mehr Discotanten?

Falls du decodieren gemeint hast, verweise ich auf die
Titelmelodie aus dem Film "Die fetten Jahre sind vorbei" - Hallelujah
und eine andere Version: "Wir sind Helden" - Hallelujah

Der Originalsong stammt vom kanadischen Poeten Leonard Cohen.
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Old 09-07-2009, 12:45 AM   #94
Nero1877
old hand
 
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by McSeafield View Post
Hat discotieren was mit dis******, mit einem Sprechfunk aus München oder mit Teilzeit-Denker zu tun?
Ja genau das wars.

Im Grunde gibts hier nichts zu diskutieren! Für jeden wird die Sache zu einem anderen Ergebnis führen. Die einen schlagen die games und die anderen nicht.
Gewinner von gestern sind Verlierer von morgen. Wenn jemand die games nicht mehr schlägt soll er sich eine andere Goldmine suchen oder damit glücklich sein loosingplayer zu sein.
Nero1877 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2009, 01:33 AM   #95
flush83
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Posts: 55
Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by Furbykiller View Post
Darf ich mal fragen warum wir uns hier totdiskutieren über beatable games und nicht? wenn op meint, dann verpiss dich!

ich kenn meinen graphen und ich weiss was ich mache,wenn du zu faul bist zu lernen und irgendwas für propaganda hälst muss ich dich sicherlich nicht belehren!
Naja hatte in nem Beitrag vor die Diskussionskultur gelobt - aber da machst du ja gleich mal wieder eine Ausnahme - ich halte Leute wie Dich für äusserst primitiv - du bildest dir auf deine Erfolge zu viel ein und lässt nur deine Meinung zählen.

Im Allgemein habe ich hier das Gefühl - das die meisten - die ja ach so tolle Erfolge im Poker haben sich über all diejenigen lustig machen - die keinen haben - mach einer hat ein schweres Studium, muss arbeiten , einen Ausbildung machen usw. - ich bezweifle dass diejenigen hier was anständiges machen die unermüdlich Onlinepoker loben - ohne Online Poker wären viele von denen Gammler - die nur in den Tag hinein leben - mit Online Poker darf nun über diejenigen die im Reallife hart schuften sich lustig gemacht wären wie blöd doch alle sind die arbeiten
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Old 09-07-2009, 02:56 AM   #96
gustavv
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by flush83 View Post
mit Online Poker darf nun über diejenigen die im Reallife hart schuften sich lustig gemacht wären wie blöd doch alle sind die arbeiten
Beruflich Poker spielen ist auch Arbeit, teilweise sogar richtig harte Arbeit.
Das ist nicht unbedingt Poker spielen, sondern Poker arbeiten.
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Old 09-07-2009, 04:30 AM   #97
xjimraketex
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by StephanBo View Post
Hiermit gebe ich als pflichtbewusster Pokerspieler bekannt, dass gleich meine gesamten FPPs bei Stars für Klamotten ausgegeben werden und ich fortan nur noch in diesen durch die Gegend laufe, in der Hoffnung ein Fish lässt sich durch diese unterschwellige Werbung zu einer Einzahlung verleiten. Gleichzeitig fordere ich hiermit alle anderen Pokerhaie auf, das Ansammeln von FPPs für den doofen Billig-Porsche zu unterlassen und meinem Beispiel zu folgen. Des weiteren werde ich nun wieder anfangen maßlos und verschwenderisch mein Leben zu bestreiten und immer großspurig verkünden, womit ich mir die lebensnotwendige Flasche Rotwein zu 200€ verdient habe.
Lang lebe der Pokerboom und Arbeit ist scheiße!
wenn die fishe dich sehen, denken die doch direkt "so wie der will ich nich sein, ich spiel niemals onlinepoker"



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Old 09-07-2009, 05:58 AM   #98
eigenvalue
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Re: mit poker geht es bergab

Quote:
Originally Posted by McSeafield View Post
Ich denke mit Poker geht es auch wieder bergauf! Ist alles nur eine Frage der Zeit!
Genau! Das Sommerloch ist vorbei, wir haben Herbst und die Fische kommen in großen Massen zurück - jedenfalls da, wo ich immer spiele.
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Old 09-07-2009, 06:22 AM   #99
DwarF
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Re: mit poker geht es bergab

Selten jemanden erlebt, der so verblendet ist wie OP.
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Old 09-07-2009, 06:27 AM   #100
xjimraketex
Carpal \'Tunnel
 
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Re: mit poker geht es bergab

opa, mcs, apollo ?
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