Gute Nachrichten, und das gerade aus Frankreich. Hoffen wir langfristig, dass Europa nachzieht.

http://de.pokernews.com/neuigkeiten/...legal-6203.htm

Exzellente Neuigkeiten, solange das nicht einen abgeschlossen Markt wie in Italien bedeutet. Falls sie jetzt noch eine attraktive Steuerregelung für Profispieler beschliessen, wird Frankreich eine echte Alternative.


Edit:
Es gibt einen Thread in Poker Legislation dazu:

http://forumserver.twoplustwo.com/57...al-but-608120/

Die Gesetzgebung scheint erhebliche Haken dazu.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich davon halten soll. Okay die Grauzone wird trockengelegt und Franzosen können legal online Pokerspielen, machen sich nicht strafbar und wissen dass das erspielte Geld ihnen gehören wird etc. Jedoch zu welchem Preis? Die Regelung bedeutet ja im Endeffekt, das 2x mal richtig ordentlich abkassiert wird. Einmal holt der Pokerraum sich rake, dazu dann noch der Staat ein zweites Mal.

Das wird mMn die Liquidität der Pokerräume enorm betreffen. Es werden schlechte Spieler schneller Pleite sein, winning players werden Abstriche bei der winrate zu Verzeichnen haben. Wie hoch dieser Effekt ist hängt von Limit ab.

2% vom Pot werden besteuert, mit 1 Euro Begrenzung. Das ist eine Menge! Kann jemand diese Aussage bestätigen: "Die Besteuerung wird einen Effekt zwischen 0,0x - 2bb/100 auf die winrate haben."? Low stakes Spieler sind stärker betroffen, da die Steuer unabhängig vom Limit erhoben wird. HU Spieler sind stärker betroffen, da sie genauso wie 6-max und FR besteuert werden.

Wenn Pokerraum X die Spiele mit 3% raked, dann hört sich das viel an. Er gibt aber auch über rakeback, bonusaktionen, freerolls etc. wieder einen großen Anteil in den Geldkreislauf zurück. Manche Pokerräume zahlen allein schon um die 60% rakeback. Wenn der Staat jedoch 2% kassiert, ist das Geld einfach weg.

Ein Beispiel: Die Summe von 50 Euro wird mit 2% besteuert. Tut man dies 200 Mal, dann bleibt nichtmal mehr 1 Euro über (~ 0,88 Euro).


Edit: Es war klar dass der Staat für eine Legaliserung eine Steuer erheben wird. Aber dass diese Steuer so hoch ausfallen wird, und dazu pauschal über alle Limits und Spielarten, ist imo BULL****.

Das scheinen wirklich keine guten Neuigkeiten zu sein...

Hast du den Thread ganz gelesen. Ich bin auch erst bei Post 50, aber es wird gesagt:

Edit:

Post 61 sagt dann wieder:

Das ist extrem schlecht, ausgerechnet die Franzosen.

Au revoir mon amis.

widerspricht das, was in italien, frankreich und deutschland bezüglich des internet pokers oder glücksspiel(-staatsvertrag) im allgemeinen gemacht wird, nicht einigen grundregeln der EU, z.b. offene Märkte, Subsidiarität etc?

wenn das in anderen eu-ländern so weitergeht können wir von 40k cashgame spielern am so abend nur noch träumen

hoffentlich wird poker in deutschland noch iligal bleiben

Ich glaube wir Deutschen würden den Quark und die Höhe der Steuern nochmal Topen

wenn poker legalisiert wird gäb es wohl einen einheitlich staatlichen pokerraum mit monopol etc. (wie oddset bei wetten zb). wäre ziemlich scheiße. deshalb solls lieber illegal bleiben

Ich befürchte früher oder später wird Online Poker legaliesiert werden.
Da unsere Wirtschaft auf Profitmaximierung basiert und es immer neue Einnahmequellen braucht, wird der Staat schon eine Lösung finden wie Sie uns Pokerspieler ausschröpfen kann und was wollen wir dann dagegen tun?
So wie es ist sollte es bleiben, aber das liegt nicht in unserer Hand...

Es lebe der Kaptialismus, es lebe die Gier,
es lebe der Mensch, auch wenn er sich verhält wie ein Tier!

Ich verstehe nicht wo das Problem liegt. Ich wäre froh wenn es in Deutschland legal wäre, auch wenn ich dafür nochmal 25% oder sogar 40% meiner winnings an den Staat abgeben müsste (rake + Steuern). Wenn man nur ein paar Hundert Euro im Monat macht ist das vielleicht ärgerlich, aber jemand, der sagen wir 10k im Monat macht wird sich freuen endlich angstfrei auscashen zu können. Pokern wäre soooo viel angenehmer.

Aha. Diese Struktur hört sich nicht toll an.



Kann man nur hoffen, dass dieses nicht zum Vorbild genommen wird.

italiener spielen mehr denn je auf ftp und ipoker. da hab ich nichts von einem .it abgeschotetten markt gemerkt.

darf ftp und stars eigentlich in italien werben? wenn ja dann auch in frankreich? solange dies "ja" ist dann werden sie auch drauf spielen.

Besser und mit erheblich weniger Verwaltungsaufwand und Kosten (wie z.B. nichtabzugsfähige StB-Kosten) verbunden ist irgendein ein sinnvoller Quellensteuereinzug, sei es als Rake-Partizipation (was im am besten fände) oder vom buy-in bemessen, eigentlich egal. Darauf kann man sich imho relativ gut einstellen und auf die Abgabe von Steuererklärung wegen ein paar Pokerwinnings, die niemand beweisen will oder einfach kann und auch für den Staat nicht einfach glaubhaft oder beweisbar sind, habe ich echt keinen Bock.

Ich kann nur hoffen, dass Frankreich allen europäischen Spielern das Spiel auf französischen Pokerseiten erlaubt, dann hätten wir imho so gut wie gewonnen. Egal wie, diese Entscheidung aus Frankreich ist ein sehr gutes Signal auch was zukünftige Entscheidungen durch den EuGH betrifft. Ich denke wirklich, es wird jetzt nicht mehr lange dauern, dann haben wir auch in Deutschland eine ähnliche Lösung.

btw: Es gibt mindestens eine sehr gute französiche Pokerseite, die einen sehr guten Eindruck auf mich macht und auf der Deutsche derzeit noch problemlos spielen können.

Dann werden ja auch nichtstaatliche Pokerserver im Inland möglich sein, bei denen dann keine Zusatzsteuer anfällt!? Der staatliche Anbieter win2day kommt mit 2% Rake aus, und für Spieler steuerfrei ist (für nicht professionelle).