Two Plus Two Publishing LLC Two Plus Two Publishing LLC
 

Go Back   Two Plus Two Poker Forums > International Forums > Deutsch

Notices

Deutsch powered by PokerOlymp.de

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-23-2010, 12:19 PM   #121
adept
 
ktec's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 860
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
3. Bleibe ich dabei, dass der Euro mittelfristig weiter fallen wird. Dieser Meinung sind jedenfalls diejenigen Menschen, von denen ich glaube, dass sie wesentlich mehr Ahnung von der Materie haben als ich, Du oder irgendwelche anderen Poster in diesem Forum.
würdest du geld darauf wetten? wenn nein, bist du nicht wirklich der meinung
ktec is offline   Reply With Quote
Old 05-23-2010, 03:14 PM   #122
veteran
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 2,482
Re: Dollarkurs???

Euro ist jetzt einigermassen FAIR bewertet, die Kurse mit 1,60 waren halt ne Euroblase.

1,10-1,20 ist der "normale Kurs" aber wie das mit Währungen so ist letzten 40 Jahre zwichen 0,70 und 1,90.

Auf Dauer spielt es eigentlich keine Rolle man bekommt dann immer den Mittelwert
solucky is offline   Reply With Quote
Old 05-23-2010, 05:30 PM   #123
Carpal \'Tunnel
 
Spurious's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Old Europe
Posts: 17,141
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
2. Ist dies kein Finanzforum und es ist sowieso klar, dass hier jeder ganz unverbindlich seine eigene Meinung äußert.
Das Forum ist vieles nicht. Aber das heißt noch lange nicht, dass man Leute zur kostspieligen Finanzspekulation verleiten sollte.

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
3. Bleibe ich dabei, dass der Euro mittelfristig weiter fallen wird. Dieser Meinung sind jedenfalls diejenigen Menschen, von denen ich glaube, dass sie wesentlich mehr Ahnung von der Materie haben als ich, Du oder irgendwelche anderen Poster in diesem Forum.
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass du keine Person kennst, die Ahnung hat.
Spurious is offline   Reply With Quote
Old 05-23-2010, 06:33 PM   #124
veteran
 
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by Spurious View Post
Das Forum ist vieles nicht. Aber das heißt noch lange nicht, dass man Leute zur kostspieligen Finanzspekulation verleiten sollte.



Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass du keine Person kennst, die Ahnung hat.
Solch ein Stil ist nicht mein Niveau. Ich möchte Dich bitten, meine Posts in Zukunft nicht weiter zu kommentieren (ist sowieso überflüssig, da ich Deiner Meinung nach ja keine Ahnung habe). Auch ich werde in Zukunft auf Deine Posts nicht weiter reagieren, da jegliche Diskussionen auf diesem Niveau absolut sinnlos sind.
eigenvalue is offline   Reply With Quote
Old 05-23-2010, 07:05 PM   #125
veteran
 
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by DrTrentRaisner View Post
Was heisst denn bei Dir "mittelfristig"? Und "weiter fallen"? Fallen auf welches Kursniveau meinst Du?
Run1 1 Jahr.

Was sind denn das für Menschen? Wissenschaftler? Praktiker (Devisentrader)? Sprichst Du von Chartanalytikern oder Fundamentalanalysten?
[/QUOTE]

(1) Meine Schwägerin arbeitet als Vermögensverwalterin / Finanzanalystin in New York und übt diesen Job nun 30 Jahre lang aus. Sie betreibt überweigend Fundamentalanalyse und weniger Chgartanalyse. Ich telefoniere regelmäßig mit ihr und glaube, dass sie mehr Ahnung von der Materie hat als der ganze Rest dieses Forums zusammengenommen. Nicht, weil die User hier dumm wären, aber sie beschäftigt sich eben 9 Stunden täglich seit 30 Jahren mit solchen Themen, das ist einfach ein Wissens- und Erfahrungsvorsprung, den hier niemand auch nur annähernd wettmachen kann.

(2) Ich treffe eigene Finanzentscheidungen ganz gerne auf Basis von kostenlosen Empfehlungen einer Vermögensberatungsgesellschaft aus dem Ruhrgebiet, die nun seit rund 10 Jahren für ihre Kunden monatlich ein Schreiben mit einer Einschätzung der Finanz- und Wirtschaftslage herausgibt. Diese Einschätzungen sind in der Vergangenheit oft korrekt gewesen und diese Leute schätzen das in ihrem letzten Rundbrief so ein, dass der Euro eben weiter fallen wird.

(3) Ich glaube, die Einschätzung dieses Forums über Finanzanalysten ist außergewöhnlich oberfläch und einfältig. Natürlich gibt es aber in dieser Branche auch einige Sprücheklopfer, die nur für Aufmerksamkeit sorgen wollen. Ein gutes Beispiel waren die sogenannten Analysten in der ntv-Telebörse vor rund 10 Jahren, die sich für halbe Stunden den Fragen der Anrufer stellten und Aktienkurse analysierten. Aber es ist sehr oberflächlich, von solchen Leuten auf die gesamte Branche zu schließen.

(4) Meine Schwägerin meint übrigens, dass der Dollar langfristig auch keine solide Währung mehr sein wird, wegen des ungeheuren amerikanischen Staatsdefizits und wegen der massiven Einwanderung von nicht gebildeten und faulen Anglo-Amerikanern, die die USA in ihrem wirtschaftlichen Fortkommen nur behinden. Möglicherweise werden der Euro und der Dollar langfristig an Wert verlieren und irgendwelche asiatischen Währungen werden an Bedeutung gewinnen - langfristig.
eigenvalue is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 07:27 AM   #126
veteran
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 3,266
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
(3) Ich glaube, die Einschätzung dieses Forums über Finanzanalysten ist außergewöhnlich oberfläch und einfältig
Mehrere Teilnehmer der Diskussion hier berufen sich bei der Formulierung ihrer Meinung auf den Stand der Wissenschaft. Und der sagt relativ eindeutig, dass der Markt nicht einfach zu schlagen ist. Ob er jetzt langfristig überhaupt zu schlagen ist, vorallem unter Berücksichtigung von anfallenden Gebühren, lassen wir jetzt mal aussen vor. Darüber streiten sich die Gelehrten bekanntermassen und zwar in jedem einzelnen Detailpunkt, unter anderem bei der Interpretation von "langfristig".

Gänzlich anderer Meinung sind naturgemäß Personen, die ein eigenes finanzielles Interesse daran haben den Eindruck zu vermitteln der Markt sei leicht zu schlagen, wenn man sich nur ausreichend damit befasst.
madlex is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 11:34 AM   #127
adept
 
ktec's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 860
Re: Dollarkurs???

nochmal die frage eigenvalue... würdest du geld darauf wetten und wenn nicht, aus welchen gründen? wieso lässt du einen klaren +EV spot liegen?
ktec is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 01:37 PM   #128
Carpal \'Tunnel
 
Louis Cyphre's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Porada Ninfu, Lampukistan
Posts: 8,897
Re: Dollarkurs???

Erinnert mich an die Sklansky-Minute aus Pokercast Folge 121. Grob zusammengefasst: "Menschen sollten nur eine öffentliche Voraussage machen dürfen, wenn sie sich dazu verpflichten Wetten darauf anzunehmen."

(Das soll keinerlei Wertung meinerseits zu den hier genannten Meinungen sein. Um mir eine solche Wertung zu erlauben, fehlt mir das Sachverständnis.)
Louis Cyphre is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 04:48 PM   #129
old hand
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,350
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by ktec View Post
nochmal die frage eigenvalue... würdest du geld darauf wetten und wenn nicht, aus welchen gründen? wieso lässt du einen klaren +EV spot liegen?
Auch wenn's nicht an mich gerichtet war.
Ich wette momentan drauf. Meine gesamte Bankroll ist in $. Jetzt kommt's auf's Timing an. Ich denke, dass der Abwärtstrend noch nicht beendet ist. Mal schauen was draus' wird.
JohnnyGanjah is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 04:49 PM   #130
veteran
 
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by ktec View Post
nochmal die frage eigenvalue... würdest du geld darauf wetten und wenn nicht, aus welchen gründen? wieso lässt du einen klaren +EV spot liegen?
Ich bin relativ stark in Dollars investiert oder um es in Deiner Sprache auszudrücken: Ich habe Geld darauf gewettet.
eigenvalue is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 05:07 PM   #131
veteran
 
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by LouisCyphre View Post
Erinnert mich an die Sklansky-Minute aus Pokercast Folge 121. Grob zusammengefasst: "Menschen sollten nur eine öffentliche Voraussage machen dürfen, wenn sie sich dazu verpflichten Wetten darauf anzunehmen."

(Das soll keinerlei Wertung meinerseits zu den hier genannten Meinungen sein. Um mir eine solche Wertung zu erlauben, fehlt mir das Sachverständnis.)
Genau das ist in der Investmentbranche in den USA verboten - aus guten Gründen, wie ich finde:

Wenn nämlich der Analyst die Papiere selbst hält, so verdient er mit seinen "Empfehlungen" ja jede Menge Geld, falls nun eine große Zahl an Anlegern dieser Empfehlung folgen. Dabei steigt dann die Gefahr, dass Kurse nur noch durch unseriöse Empfehlungen gepuscht werden, was ja auch in Deutschland mehrfach passiert ist. Egbert Prior war so ein berühmter Fall um die Jahrtausendwende herum. Leider gibt es in Deutschland dafür nur Geldstrafen. In den USA wandert man dafür ganz schnell für ganz lange Zeit in den Knast.

Genau dieses Pushen der Kurse durch unseriöse Empfehlungen aber möchte die Börsenaufsicht verhindern. Meine Schwägrein klagt seit Jahren, dass sie die Papiere, die sie ihren Kunden zum Kauf empfielt, leider nie selbst für ihre eigene Altersvorsorge kaufen darf.
eigenvalue is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 05:23 PM   #132
veteran
 
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by madlex View Post
Mehrere Teilnehmer der Diskussion hier berufen sich bei der Formulierung ihrer Meinung auf den Stand der Wissenschaft. Und der sagt relativ eindeutig, dass der Markt nicht einfach zu schlagen ist.
Und was soll die Konsequenz aus dieser Überlegung sein? Dass man sein Geld in den Sparstrumpf steckt etwa oder dass man zufällige Entscheidungen treffen soll, weil ja sowieso keiner irgendeine Ahnung hat?
eigenvalue is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 05:32 PM   #133
Carpal \'Tunnel
 
Spurious's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Old Europe
Posts: 17,141
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by JohnnyGanjah View Post
Auch wenn's nicht an mich gerichtet war.
Ich wette momentan drauf. Meine gesamte Bankroll ist in $. Jetzt kommt's auf's Timing an. Ich denke, dass der Abwärtstrend noch nicht beendet ist. Mal schauen was draus' wird.
Naja, das ist wohl deine Poker-Bankroll. Die ist in guten wie in schlechten Zeiten wohl zum größten Teil in US$. Mit der sollte man auch nicht spekulieren.

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
Genau das ist in der Investmentbranche in den USA verboten - aus guten Gründen, wie ich finde:

Wenn nämlich der Analyst die Papiere selbst hält, so verdient er mit seinen "Empfehlungen" ja jede Menge Geld, falls nun eine große Zahl an Anlegern dieser Empfehlung folgen. Dabei steigt dann die Gefahr, dass Kurse nur noch durch unseriöse Empfehlungen gepuscht werden, was ja auch in Deutschland mehrfach passiert ist. Egbert Prior war so ein berühmter Fall um die Jahrtausendwende herum. Leider gibt es in Deutschland dafür nur Geldstrafen. In den USA wandert man dafür ganz schnell für ganz lange Zeit in den Knast.

Genau dieses Pushen der Kurse durch unseriöse Empfehlungen aber möchte die Börsenaufsicht verhindern. Meine Schwägrein klagt seit Jahren, dass sie die Papiere, die sie ihren Kunden zum Kauf empfielt, leider nie selbst für ihre eigene Altersvorsorge kaufen darf.
Das ist doch ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite sind deine Argumente sehr richtig und Insider-Trading ist ja alle paar Monate wieder in aller Munde.
Auf der anderen Seite:
Was ist das Risiko für den Finanzanalyst? Was ist der Nutzen für den Anleger? Warum verkauft der Analyst überhaupt seine ach so guten Tipps, wenn er doch richtig reich werden könnte, wenn er selbst investiert und seine Tipps für sich behält?

"Put the money where your mouth is" heißt es so schön. Solange der Berater kein eigenes Risiko hat, gibt es keinen Grund als Anleger einem Berater zu glauben.

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
Und was soll die Konsequenz aus dieser Überlegung sein? Dass man sein Geld in den Sparstrumpf steckt etwa oder dass man zufällige Entscheidungen treffen soll, weil ja sowieso keiner irgendeine Ahnung hat?
Nein, die Konsequenz ist ganz einfach. Man kauft den Markt!
Es gibt keinen Grund als Anleger zu spekulieren, wenn er kostengünstiger und risikoärmer, da diversifiziert, anlegen kann.

Ggf. kann man auch in Fonds anlegen, aber die kosten mehr und sind i.d.R. nicht stärker als der Markt.
Spurious is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 05:59 PM   #134
old hand
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,350
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by Spurious View Post
Naja, das ist wohl deine Poker-Bankroll. Die ist in guten wie in schlechten Zeiten wohl zum größten Teil in US$. Mit der sollte man auch nicht spekulieren.
Nein, wirklich spekulieren tue ich damit nicht, allerdings hat man immer ein Auge auf ein gutes Wechselkursverhältnis, ich brauche schließlich Euronen.

Dass ich jetzt nicht nicht umtausche (wie einige es schon gemacht haben) zeigt, dass ich mein money dahin putte wo mein mouth ist.
JohnnyGanjah is offline   Reply With Quote
Old 05-24-2010, 06:36 PM   #135
Carpal \'Tunnel
 
Louis Cyphre's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Porada Ninfu, Lampukistan
Posts: 8,897
Re: Dollarkurs???

Quote:
Originally Posted by eigenvalue View Post
Genau das ist in der Investmentbranche in den USA verboten
Das Wetten meinte Sklansky wörtlich. Im Fall eines Investmenttips etwa so. Der Analyst behauptet im Fernsehen die Aktien einer Firma werden steigen. Jetzt dürfte jedermann daher kommen und ihm eine entsprechende Wette anbieten, dass dem nicht so sein wird. Diese Wette wär der Analyst dann verpflichtet anzunehmen (Sklansky schlug vor bis zu 1% des net worth).
Aktien müssten dazu von niemanden gehandelt werden.
Louis Cyphre is offline   Reply With Quote

Reply
      

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off



All times are GMT -4. The time now is 08:36 AM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Copyright © 2008-2010, Two Plus Two Interactive