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05-23-2010, 12:19 PM
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#121
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adept
Join Date: Jul 2005
Posts: 860
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Re: Dollarkurs???
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Originally Posted by eigenvalue
3. Bleibe ich dabei, dass der Euro mittelfristig weiter fallen wird. Dieser Meinung sind jedenfalls diejenigen Menschen, von denen ich glaube, dass sie wesentlich mehr Ahnung von der Materie haben als ich, Du oder irgendwelche anderen Poster in diesem Forum.
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würdest du geld darauf wetten? wenn nein, bist du nicht wirklich der meinung
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05-23-2010, 03:14 PM
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#122
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veteran
Join Date: Jul 2004
Posts: 2,482
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Re: Dollarkurs???
Euro ist jetzt einigermassen FAIR bewertet, die Kurse mit 1,60 waren halt ne Euroblase.
1,10-1,20 ist der "normale Kurs" aber wie das mit Währungen so ist letzten 40 Jahre zwichen 0,70 und 1,90.
Auf Dauer spielt es eigentlich keine Rolle man bekommt dann immer den Mittelwert
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05-23-2010, 05:30 PM
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#123
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Aug 2006
Location: Old Europe
Posts: 17,141
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by eigenvalue
2. Ist dies kein Finanzforum und es ist sowieso klar, dass hier jeder ganz unverbindlich seine eigene Meinung äußert.
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Das Forum ist vieles nicht. Aber das heißt noch lange nicht, dass man Leute zur kostspieligen Finanzspekulation verleiten sollte.
Quote:
Originally Posted by eigenvalue
3. Bleibe ich dabei, dass der Euro mittelfristig weiter fallen wird. Dieser Meinung sind jedenfalls diejenigen Menschen, von denen ich glaube, dass sie wesentlich mehr Ahnung von der Materie haben als ich, Du oder irgendwelche anderen Poster in diesem Forum.
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Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass du keine Person kennst, die Ahnung hat.
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05-23-2010, 06:33 PM
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#124
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veteran
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by Spurious
Das Forum ist vieles nicht. Aber das heißt noch lange nicht, dass man Leute zur kostspieligen Finanzspekulation verleiten sollte.
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass du keine Person kennst, die Ahnung hat.
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Solch ein Stil ist nicht mein Niveau. Ich möchte Dich bitten, meine Posts in Zukunft nicht weiter zu kommentieren (ist sowieso überflüssig, da ich Deiner Meinung nach ja keine Ahnung habe). Auch ich werde in Zukunft auf Deine Posts nicht weiter reagieren, da jegliche Diskussionen auf diesem Niveau absolut sinnlos sind.
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05-23-2010, 07:05 PM
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#125
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veteran
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by DrTrentRaisner
Was heisst denn bei Dir "mittelfristig"? Und "weiter fallen"? Fallen auf welches Kursniveau meinst Du?
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Run1 1 Jahr.
Was sind denn das für Menschen? Wissenschaftler? Praktiker (Devisentrader)? Sprichst Du von Chartanalytikern oder Fundamentalanalysten?
[/QUOTE]
(1) Meine Schwägerin arbeitet als Vermögensverwalterin / Finanzanalystin in New York und übt diesen Job nun 30 Jahre lang aus. Sie betreibt überweigend Fundamentalanalyse und weniger Chgartanalyse. Ich telefoniere regelmäßig mit ihr und glaube, dass sie mehr Ahnung von der Materie hat als der ganze Rest dieses Forums zusammengenommen. Nicht, weil die User hier dumm wären, aber sie beschäftigt sich eben 9 Stunden täglich seit 30 Jahren mit solchen Themen, das ist einfach ein Wissens- und Erfahrungsvorsprung, den hier niemand auch nur annähernd wettmachen kann.
(2) Ich treffe eigene Finanzentscheidungen ganz gerne auf Basis von kostenlosen Empfehlungen einer Vermögensberatungsgesellschaft aus dem Ruhrgebiet, die nun seit rund 10 Jahren für ihre Kunden monatlich ein Schreiben mit einer Einschätzung der Finanz- und Wirtschaftslage herausgibt. Diese Einschätzungen sind in der Vergangenheit oft korrekt gewesen und diese Leute schätzen das in ihrem letzten Rundbrief so ein, dass der Euro eben weiter fallen wird.
(3) Ich glaube, die Einschätzung dieses Forums über Finanzanalysten ist außergewöhnlich oberfläch und einfältig. Natürlich gibt es aber in dieser Branche auch einige Sprücheklopfer, die nur für Aufmerksamkeit sorgen wollen. Ein gutes Beispiel waren die sogenannten Analysten in der ntv-Telebörse vor rund 10 Jahren, die sich für halbe Stunden den Fragen der Anrufer stellten und Aktienkurse analysierten. Aber es ist sehr oberflächlich, von solchen Leuten auf die gesamte Branche zu schließen.
(4) Meine Schwägerin meint übrigens, dass der Dollar langfristig auch keine solide Währung mehr sein wird, wegen des ungeheuren amerikanischen Staatsdefizits und wegen der massiven Einwanderung von nicht gebildeten und faulen Anglo-Amerikanern, die die USA in ihrem wirtschaftlichen Fortkommen nur behinden. Möglicherweise werden der Euro und der Dollar langfristig an Wert verlieren und irgendwelche asiatischen Währungen werden an Bedeutung gewinnen - langfristig.
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05-24-2010, 07:27 AM
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#126
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veteran
Join Date: Jan 2009
Posts: 3,266
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Re: Dollarkurs???
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Originally Posted by eigenvalue
(3) Ich glaube, die Einschätzung dieses Forums über Finanzanalysten ist außergewöhnlich oberfläch und einfältig
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Mehrere Teilnehmer der Diskussion hier berufen sich bei der Formulierung ihrer Meinung auf den Stand der Wissenschaft. Und der sagt relativ eindeutig, dass der Markt nicht einfach zu schlagen ist. Ob er jetzt langfristig überhaupt zu schlagen ist, vorallem unter Berücksichtigung von anfallenden Gebühren, lassen wir jetzt mal aussen vor. Darüber streiten sich die Gelehrten bekanntermassen und zwar in jedem einzelnen Detailpunkt, unter anderem bei der Interpretation von "langfristig".
Gänzlich anderer Meinung sind naturgemäß Personen, die ein eigenes finanzielles Interesse daran haben den Eindruck zu vermitteln der Markt sei leicht zu schlagen, wenn man sich nur ausreichend damit befasst.
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05-24-2010, 11:34 AM
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#127
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adept
Join Date: Jul 2005
Posts: 860
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Re: Dollarkurs???
nochmal die frage eigenvalue... würdest du geld darauf wetten und wenn nicht, aus welchen gründen? wieso lässt du einen klaren +EV spot liegen?
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05-24-2010, 01:37 PM
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#128
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2006
Location: Porada Ninfu, Lampukistan
Posts: 8,897
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Re: Dollarkurs???
Erinnert mich an die Sklansky-Minute aus Pokercast Folge 121. Grob zusammengefasst: "Menschen sollten nur eine öffentliche Voraussage machen dürfen, wenn sie sich dazu verpflichten Wetten darauf anzunehmen."
(Das soll keinerlei Wertung meinerseits zu den hier genannten Meinungen sein. Um mir eine solche Wertung zu erlauben, fehlt mir das Sachverständnis.)
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05-24-2010, 04:48 PM
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#129
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old hand
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,350
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by ktec
nochmal die frage eigenvalue... würdest du geld darauf wetten und wenn nicht, aus welchen gründen? wieso lässt du einen klaren +EV spot liegen?
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Auch wenn's nicht an mich gerichtet war.
Ich wette momentan drauf. Meine gesamte Bankroll ist in $. Jetzt kommt's auf's Timing an. Ich denke, dass der Abwärtstrend noch nicht beendet ist. Mal schauen was draus' wird.
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05-24-2010, 04:49 PM
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#130
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veteran
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by ktec
nochmal die frage eigenvalue... würdest du geld darauf wetten und wenn nicht, aus welchen gründen? wieso lässt du einen klaren +EV spot liegen?
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Ich bin relativ stark in Dollars investiert oder um es in Deiner Sprache auszudrücken: Ich habe Geld darauf gewettet.
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05-24-2010, 05:07 PM
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#131
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veteran
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by LouisCyphre
Erinnert mich an die Sklansky-Minute aus Pokercast Folge 121. Grob zusammengefasst: "Menschen sollten nur eine öffentliche Voraussage machen dürfen, wenn sie sich dazu verpflichten Wetten darauf anzunehmen."
(Das soll keinerlei Wertung meinerseits zu den hier genannten Meinungen sein. Um mir eine solche Wertung zu erlauben, fehlt mir das Sachverständnis.)
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Genau das ist in der Investmentbranche in den USA verboten - aus guten Gründen, wie ich finde:
Wenn nämlich der Analyst die Papiere selbst hält, so verdient er mit seinen "Empfehlungen" ja jede Menge Geld, falls nun eine große Zahl an Anlegern dieser Empfehlung folgen. Dabei steigt dann die Gefahr, dass Kurse nur noch durch unseriöse Empfehlungen gepuscht werden, was ja auch in Deutschland mehrfach passiert ist. Egbert Prior war so ein berühmter Fall um die Jahrtausendwende herum. Leider gibt es in Deutschland dafür nur Geldstrafen. In den USA wandert man dafür ganz schnell für ganz lange Zeit in den Knast.
Genau dieses Pushen der Kurse durch unseriöse Empfehlungen aber möchte die Börsenaufsicht verhindern. Meine Schwägrein klagt seit Jahren, dass sie die Papiere, die sie ihren Kunden zum Kauf empfielt, leider nie selbst für ihre eigene Altersvorsorge kaufen darf.
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05-24-2010, 05:23 PM
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#132
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veteran
Join Date: Aug 2006
Location: Proxima Centauri
Posts: 2,863
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by madlex
Mehrere Teilnehmer der Diskussion hier berufen sich bei der Formulierung ihrer Meinung auf den Stand der Wissenschaft. Und der sagt relativ eindeutig, dass der Markt nicht einfach zu schlagen ist.
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Und was soll die Konsequenz aus dieser Überlegung sein? Dass man sein Geld in den Sparstrumpf steckt etwa oder dass man zufällige Entscheidungen treffen soll, weil ja sowieso keiner irgendeine Ahnung hat?
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05-24-2010, 05:32 PM
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#133
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Aug 2006
Location: Old Europe
Posts: 17,141
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by JohnnyGanjah
Auch wenn's nicht an mich gerichtet war.
Ich wette momentan drauf. Meine gesamte Bankroll ist in $. Jetzt kommt's auf's Timing an. Ich denke, dass der Abwärtstrend noch nicht beendet ist. Mal schauen was draus' wird.
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Naja, das ist wohl deine Poker-Bankroll. Die ist in guten wie in schlechten Zeiten wohl zum größten Teil in US$. Mit der sollte man auch nicht spekulieren.
Quote:
Originally Posted by eigenvalue
Genau das ist in der Investmentbranche in den USA verboten - aus guten Gründen, wie ich finde:
Wenn nämlich der Analyst die Papiere selbst hält, so verdient er mit seinen "Empfehlungen" ja jede Menge Geld, falls nun eine große Zahl an Anlegern dieser Empfehlung folgen. Dabei steigt dann die Gefahr, dass Kurse nur noch durch unseriöse Empfehlungen gepuscht werden, was ja auch in Deutschland mehrfach passiert ist. Egbert Prior war so ein berühmter Fall um die Jahrtausendwende herum. Leider gibt es in Deutschland dafür nur Geldstrafen. In den USA wandert man dafür ganz schnell für ganz lange Zeit in den Knast.
Genau dieses Pushen der Kurse durch unseriöse Empfehlungen aber möchte die Börsenaufsicht verhindern. Meine Schwägrein klagt seit Jahren, dass sie die Papiere, die sie ihren Kunden zum Kauf empfielt, leider nie selbst für ihre eigene Altersvorsorge kaufen darf.
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Das ist doch ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite sind deine Argumente sehr richtig und Insider-Trading ist ja alle paar Monate wieder in aller Munde.
Auf der anderen Seite:
Was ist das Risiko für den Finanzanalyst? Was ist der Nutzen für den Anleger? Warum verkauft der Analyst überhaupt seine ach so guten Tipps, wenn er doch richtig reich werden könnte, wenn er selbst investiert und seine Tipps für sich behält?
"Put the money where your mouth is" heißt es so schön. Solange der Berater kein eigenes Risiko hat, gibt es keinen Grund als Anleger einem Berater zu glauben.
Quote:
Originally Posted by eigenvalue
Und was soll die Konsequenz aus dieser Überlegung sein? Dass man sein Geld in den Sparstrumpf steckt etwa oder dass man zufällige Entscheidungen treffen soll, weil ja sowieso keiner irgendeine Ahnung hat?
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Nein, die Konsequenz ist ganz einfach. Man kauft den Markt!
Es gibt keinen Grund als Anleger zu spekulieren, wenn er kostengünstiger und risikoärmer, da diversifiziert, anlegen kann.
Ggf. kann man auch in Fonds anlegen, aber die kosten mehr und sind i.d.R. nicht stärker als der Markt.
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05-24-2010, 05:59 PM
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#134
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old hand
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,350
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by Spurious
Naja, das ist wohl deine Poker-Bankroll. Die ist in guten wie in schlechten Zeiten wohl zum größten Teil in US$. Mit der sollte man auch nicht spekulieren.
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Nein, wirklich spekulieren tue ich damit nicht, allerdings hat man immer ein Auge auf ein gutes Wechselkursverhältnis, ich brauche schließlich Euronen.
Dass ich jetzt nicht nicht umtausche (wie einige es schon gemacht haben) zeigt, dass ich mein money dahin putte wo mein mouth ist.
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05-24-2010, 06:36 PM
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#135
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Carpal \'Tunnel
Join Date: Jun 2006
Location: Porada Ninfu, Lampukistan
Posts: 8,897
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Re: Dollarkurs???
Quote:
Originally Posted by eigenvalue
Genau das ist in der Investmentbranche in den USA verboten
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Das Wetten meinte Sklansky wörtlich. Im Fall eines Investmenttips etwa so. Der Analyst behauptet im Fernsehen die Aktien einer Firma werden steigen. Jetzt dürfte jedermann daher kommen und ihm eine entsprechende Wette anbieten, dass dem nicht so sein wird. Diese Wette wär der Analyst dann verpflichtet anzunehmen (Sklansky schlug vor bis zu 1% des net worth).
Aktien müssten dazu von niemanden gehandelt werden.
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