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Old 09-02-2012, 10:19 AM   #91
stranger
 
Join Date: May 2011
Posts: 10
Re: Deck Mate Shuffle Master ermöglicht das Sortieren von Karten in bestimmter Reihenfolge

Hoffentlich ist die Mischmaschine auch mal zu meinen Gunsten geriggt:

Pokerzeit.com:

Schlecht gemischt ist halb verloren

Eine defekte Mischmaschine hat im „Golden Nugget“ Casino von Atlantic City einen handfesten Skandal ausgelöst. 14 Spieler hatten am 30. April an einem Baccarat-Tisch gesessen und bemerkt, dass die Mischmaschine immer und immer wieder dieselben Kartensequenzen ausspuckte.

Die Spieler erhöhten ihren Einsatz sofort von $10 auf $5000(!) und scheffelten innerhalb von kurzer Zeit 1,5 Millionen Dollar. Nach 41 gewonnenen Händen in Folge wurde es der Casino-Security zu bunt. Ohne den Fehler erkennen zu können, aber von einem groß angelegten Betrug ausgehend, beendeten sie die Partie.

Den Spielern wurde die Auszahlung von knapp 560.000 Dollar erlaubt. Der Umtausch von weiteren 980.000 Dollar wurde hingegen verhindert. Nachdem das Casino herausgefunden hatte, dass ein Defekt in der Kartenmischmaschine für den Fehler verantwortlich war, wurden die Spieler und auch das Mischmaschinen-Unternehmen Gemaco auf Schadensersatz verklagt.

Im Gegenzug haben die 14 Spieler nun allerdings gegen das Casino Klage eingereicht. Drei von ihnen, die chinesischer Abstammung sind, stellten sogar die Rassendiskriminierung in den Mittelpunkt ihrer Klage. Ein Anwalt sagte: „Es gibt kein Gesetz auf dieser Welt, welches einem Casino erlaubt zu behaupten ein Spiel sei illegal gewesen nur weil deren eigene Mischmaschine defekt war.“

http://www.pokerzeit.com/triple-barr...schichte-52177
globalplayer is offline   Reply With Quote
Old 09-02-2012, 11:39 AM   #92
Carpal \'Tunnel
 
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Re: Deck Mate Shuffle Master ermöglicht das Sortieren von Karten in bestimmter Reihenfolge

Das ist so nicht richtig. In der Geschichte kommt keine Mischmaschine vor. Die Karten wurden überhaupt nicht gemischt und hätten stattdessen schon ab Werk vorgemischt sein sollen. Das hat der Hersteller allerdings unterlassen.
Louis Cyphre is offline   Reply With Quote
Old 09-02-2012, 11:47 AM   #93
Carpal \'Tunnel
 
McSeafield's Avatar
 
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Re: Deck Mate Shuffle Master ermöglicht das Sortieren von Karten in bestimmter Reihenfolge

Quote:
Originally Posted by globalplayer View Post
Ein Anwalt sagte: „Es gibt kein Gesetz auf dieser Welt, welches einem Casino erlaubt zu behaupten ein Spiel sei illegal gewesen nur weil deren eigene Mischmaschine defekt war.“
So ist das. Auch ein Roulettekessel kann einen Defekt haben (er wurde z.B. nicht richtig ausgemessen und eiert leicht) oder die Luftfeuchtigkeit kann in Verbindung mit Staubpartikeln für sehr ungewöhnliche Ergebnisse sorgen. Das passiert, sogar relativ häufig. Aber leider merken es die Spieler nahezu immer viel zu spät und und können nicht wirklich einordnen, ob es sich nur um ein zufälliges Ereignis (Zufalls-Phänomen!) oder um einen technischen Defekt handelt. Sobald einzelne Spieler eine solche Situation massiv ausnutzen, wird der Spieltisch normalerweise schnell geschlossen. Verluste trägt dann natürlich das Casino, genauso wie die Verluste die Spieler tragen würden (wenn sie gegen eine solches Phänomen spielen), weil sie in aller Regel nie nachweisen können, dass es sich um einen Mangel am Spielgerät (oder auch um eine bewußte Manipulation) gehandelt hat.

Bei elektronisch erzeugten Zufallszahlen passiert das nicht so leicht. Allerdings sind normalerweise solche RNGs "nie so zufällig", wie es bei Mischvorgängen mit der Hand oder beim Wurf einer Kugel beim Roulette der Fall ist. Auch sind elektronisch erzeugte Zahlen viel leichter manipulierbar. Sobald RNGs eingesetzt werden, trägt das Casino und die Glücksspielaufsichtsbehörde bei einem Spiel um Geld besondere Sorgfaltspflichten. Aus meiner Sicht sind dann auch die Beweispflichten umgedreht. Nicht der Spieler muss etwas nachweisen. Das Casino muss stets und ständig nachweisen können, dass alle Zufallszahlen reiner Zufall waren. Auch das geht, wenn man das will und sobald sich echte Glücksspielexperten oder Juristen und Gerichte mit diesem Problem beschäftigen und durchsetzen. Bei einem legalisierten Glücksspiel geht das jedenfalls schneller als im Schwarzmarkt, der Strukturen zulässt, die keiner überschauen kann. Was soll ich mit meinen Vorstellungen von einer Struktur halten, wenn die Glücksspiel-Aufsitzbehörde selbst fiskalisch abhängig ist, räumlich sehr weit vom Spielgeschehen entfernt ist, keine echte juristischen Durchgriffsmöglichkeit hat und den Glücksspielbetrieb nicht ständig überwacht (z.B. die Überwachungsbehörde sitzt im Indianerreservat Kahnawake und soll eine Glücksspielseite in Costa Rica überwachen). Das was auf diesem Gebiet auch beim Online-Poker bislang tatsächlich geschieht, ist aus meiner Sicht für Spieler viel zu wenig transparent. Ich erwarte mehr Transparenz über alle Kontrollmaßnahmen. Selbstverständlich kann ich das als Spieler erwarten. Solange diese Vorstellungen aber nicht realisiert sind, wäre es meine eigene Schuld, wenn ich mich an einem solchen Spiel beteiligen würde. Denn auch Dummheit muss natürlich bestraft werden.
McSeafield is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2012, 06:56 AM   #94
grinder
 
Krischan's Avatar
 
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Location: samtene Pferdedecke der Erkenntnis
Posts: 567
Re: Deck Mate Shuffle Master ermöglicht das Sortieren von Karten in bestimmter Reihenfolge

Quote:
Originally Posted by McSeafield View Post
[...] oder die Luftfeuchtigkeit kann in Verbindung mit Staubpartikeln für sehr ungewöhnliche Ergebnisse sorgen. Das passiert, sogar relativ häufig.
Macht dich das Durchschauen derartiger Phänomene zu einem so guten Roulette Spieler?
Krischan is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2012, 07:31 AM   #95
Carpal \'Tunnel
 
McSeafield's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: A fish rots from the head down.
Posts: 8,228
Re: Deck Mate Shuffle Master ermöglicht das Sortieren von Karten in bestimmter Reihenfolge

Noch nicht. Da gibt es schon noch einiges mehr. Aber erst letzte Woche ist mir wieder mit einem Blick ein ziemlich extremes Beispiel aufgefallen, das ich noch weiter verfolgen wollte. Leider war ich nicht zur Stelle. Es ist passiert und weil es passiert ist, kann es auch wieder passieren. Zufall war es mit Sicherheit nicht.

Last edited by McSeafield; 09-03-2012 at 07:38 AM.
McSeafield is offline   Reply With Quote

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